Мандельштам — различия между версиями
(Новая страница: «== равнодушен == Большие количества многих сотен и тысяч людей уверенно назовут Мандельш...») |
|||
(не показана одна промежуточная версия этого же участника) | |||
Строка 3: | Строка 3: | ||
Большие количества многих сотен и тысяч людей уверенно назовут Мандельштама главным – ну, в крайнем случае, одним из главных – русских поэтов 20 века. | Большие количества многих сотен и тысяч людей уверенно назовут Мандельштама главным – ну, в крайнем случае, одним из главных – русских поэтов 20 века. | ||
− | Так вот: страшную вещь я сейчас скажу, которая возмутит общественность и, возможно, прославит меня в качестве негодяя, подлеца и человека, желающего сделать карьеру на надругании над памятью жертв беззаконий | + | Так вот: страшную вещь я сейчас скажу, которая возмутит общественность и, возможно, прославит меня в качестве негодяя, подлеца и человека, желающего сделать карьеру на надругании над памятью жертв беззаконий [[сталинизм]]а. |
Это вот какая вещь: довольно более-менее безразличен я к сочинениям О.Мандельштама! Никакого особенного восторга и трепета они у меня совершенно не вызывают. | Это вот какая вещь: довольно более-менее безразличен я к сочинениям О.Мандельштама! Никакого особенного восторга и трепета они у меня совершенно не вызывают. | ||
Строка 11: | Строка 11: | ||
Так что, если кому нужны обязательно сведения, рассуждения и т.д. и т.п. именно о Мандельшатме – пускай ищет их в других местах. Тем более что нынче чего-чего, а книг, статей, мемуаров и проч. о Мандельштаме - - - | Так что, если кому нужны обязательно сведения, рассуждения и т.д. и т.п. именно о Мандельшатме – пускай ищет их в других местах. Тем более что нынче чего-чего, а книг, статей, мемуаров и проч. о Мандельштаме - - - | ||
− | + | == [[ворованный воздух]] == | |
− | + | Для нашего поколения, короче, он уже не был ворованным воздухом. Уже был даже слегка и истаблишментом - ну, среди [[интеллигенты|интеллигентов]]. Типа [[Окуджава|Окуджавы]], да. | |
− | + | Ворованным воздухом были [[футуристы]] типа [[Кручёных]] или там [[Василиск Гнедов|Василиска Гнедова]], ну и в ещё большей степени - обериуты. Кстати, и [[Пастернак]] воспринимался – как тоже крайний футурист. Каковым он, кстати, сказать в "[[Поверх Барьеров]]" реально и являлся. | |
− | Считается, что есть поэты для публики – ну, например, Маяковский или Есенин; есть поэты для поэтов – Хлебников. | + | И, кстати, всякая разносоветская поэзия, от [[Сельвинский|Сельвинского]] и [[Кирсанов]]а до [[Луконин]]а и [[Смеляков]]а. Которых и [[официоз]] не особо чтобы сказать и одобрял (в семидесятые – восьмидесятые официоз всё больше на крестьянскую поэзию от [[Есенин]]а до [[Рубцов]]а напирал), ни всякая интеллигенция знать не хотела. |
+ | |||
+ | == поэт для филологов == | ||
+ | |||
+ | Считается, что есть поэты для публики – ну, например, Маяковский или Есенин; есть поэты для поэтов – [[Хлебников]] итд. | ||
Так вот: есть ещё поэты для филологов. Всю жизнь можно изучать потихоньку, аллюзии расшифровывать. Вот это – Мандельштам. | Так вот: есть ещё поэты для филологов. Всю жизнь можно изучать потихоньку, аллюзии расшифровывать. Вот это – Мандельштам. | ||
− | мои проблемы | + | == мои проблемы == |
Конечно, в ответ мне скажут, что это мои собственные проблемы, что я не поклонник Мандельштама. А на самом деле - - -. | Конечно, в ответ мне скажут, что это мои собственные проблемы, что я не поклонник Мандельштама. А на самом деле - - -. | ||
Строка 27: | Строка 31: | ||
Так я и не стану спорить: так оно и есть. Мои проблемы. О них, собственно (среди прочего) и сие сочинение. | Так я и не стану спорить: так оно и есть. Мои проблемы. О них, собственно (среди прочего) и сие сочинение. | ||
− | то, что нравится | + | == то, что нравится == |
Вот, впрочем, некоторые стихотворения М, которые все-таки примерно немного соответствуют вкусам автора этих строк. | Вот, впрочем, некоторые стихотворения М, которые все-таки примерно немного соответствуют вкусам автора этих строк. | ||
− | Концерт на вокзале | + | == Концерт на вокзале == |
− | Нельзя дышать, и твердь кишит звездами, | + | <poem>Нельзя дышать, и твердь кишит звездами, |
И ни одна звезда не говорит, | И ни одна звезда не говорит, | ||
Но, видит Бог, есть музыка над нами, | Но, видит Бог, есть музыка над нами, | ||
Строка 59: | Строка 63: | ||
Горячий пар зрачки смычков слепит. | Горячий пар зрачки смычков слепит. | ||
Куда же ты? На тризне милой тени | Куда же ты? На тризне милой тени | ||
− | В последний раз нам музыка звучит! | + | В последний раз нам музыка звучит!</poem> |
1921 | 1921 | ||
− | или: | + | == или: == |
− | "Мороженно!" Солнце. Воздушный бисквит. | + | <poem>"Мороженно!" Солнце. Воздушный бисквит. |
Прозрачный стакан с ледяною водою. | Прозрачный стакан с ледяною водою. | ||
И в мир шоколада с румяной зарею, | И в мир шоколада с румяной зарею, | ||
Строка 83: | Строка 87: | ||
Алмазные сливки иль вафлю с начинкой? | Алмазные сливки иль вафлю с начинкой? | ||
Но быстро исчезнет под тонкой лучинкой, | Но быстро исчезнет под тонкой лучинкой, | ||
− | Сверкая на солнце, божественный лед. | + | Сверкая на солнце, божественный лед.</poem> |
+ | |||
Конец лета 1914 | Конец лета 1914 | ||
− | (Одно из крайне немногих стихотворений акмеистов. соответствующих их программе; см. подробней – акмеизм | + | (Одно из крайне немногих стихотворений акмеистов. соответствующих их программе; см. подробней – [[акмеизм]]; см. также [[анакреонтизм]]) |
− | или: | + | == или: == |
− | Куда я денусь в этом декабре | + | <poem>Куда я денусь в этом декабре |
Открытый город сумасбродно цепок. | Открытый город сумасбродно цепок. | ||
От замкнутых я, что ли, пьян дверей? | От замкнутых я, что ли, пьян дверей? | ||
Строка 108: | Строка 113: | ||
В какой-то гулкий деревянный короб: | В какой-то гулкий деревянный короб: | ||
Читателя! Советчика! Врача! | Читателя! Советчика! Врача! | ||
− | На лестнице колючей разговора б! | + | На лестнице колючей разговора б!</poem> |
1937 | 1937 | ||
Строка 114: | Строка 119: | ||
(Здесь, по-моему, чувствуется влияние куда более милого автору этих строк Пастернака.) | (Здесь, по-моему, чувствуется влияние куда более милого автору этих строк Пастернака.) | ||
− | начало 30х | + | == начало 30х == |
− | Вкусы М. начала 1930-х годов согласно С. | + | Вкусы М. начала 1930-х годов согласно С. [[Липкин]]у ("Угль пылающий огнем, 1981-90, в кн. Мандельштам, О. "И ты, Москва, сестра моя, легка…" : Стихи, проза, воспоминания, материалы к биографии, -- М. Моск. рабочий. 1990; с. 430-432): |
− | "Вот кого из современников он (Мандельштам) при мне хвалил всегда: Ахматову, Пастернака, Хлебникова, Маяковского. Иногда: Андрея Белого, | + | "Вот кого из современников он (Мандельштам) при мне хвалил всегда: [[Ахматова|Ахматову]], Пастернака, Хлебникова, Маяковского. Иногда: Андрея [[Белый|Белого]], [[Клюев]]а. Ему нравились ранние стихи Есенина ("Хотя [[Кольцов]]у больше доверяешь"), нравились "Пугачев" и "Черный человек", отрицательно он отзывался от "Персидских мотивах". Что-то привлекательное слышалось ему в некоторых строчках [[Асеев]]а, позднее – [[Павел Васильев|Павла Васильев]]а. По-корнелевски высокогласно, чуть ли не как сам Тальма, произносил "Николай Степанович", но я полагаю, что в [[Гумилев]]е он видел прежде всего друга, авторитетного, умного вожака былой литературной группы и, конечно, жертву разбойного деспотизма. (…) Не помню, чтобы Мандельштам читал его стихи. " |
− | Чудесной чертой Мандельштама, нынче не часто встречающейся, была его литературная объективность. Не то, что суд его всегда был правым, но свои оценки писателей он не связывал с отношением этих писателей к себе. Он восторгался | + | Чудесной чертой Мандельштама, нынче не часто встречающейся, была его литературная объективность. Не то, что суд его всегда был правым, но свои оценки писателей он не связывал с отношением этих писателей к себе. Он восторгался [[Хлебников]]ым, который его мало ценил, называл "мраморной мухой", восторгался Маяковским, меж тем и Маяковский и круг Маяковского его не очень жаловали. Мандельштам знал это. |
И другая чудесная черта: никогда не злился на знаменитостей, не завидовал им, взирал на них спокойно, издали, даже, по-моему, в некоторым добродушием. Цену себе знал. Приведу пример его независимой объективности. | И другая чудесная черта: никогда не злился на знаменитостей, не завидовал им, взирал на них спокойно, издали, даже, по-моему, в некоторым добродушием. Цену себе знал. Приведу пример его независимой объективности. | ||
− | Я рассказал ему, как его любит Багрицкий, можно сказать, боготворит его, а Багрицкий тогда был гораздо популярнее Мандельштама и среди читателей, и в литературных кругах. Но Мандельштама мое сообщение не тронуло. | + | Я рассказал ему, как его любит [[Багрицкий]], можно сказать, боготворит его, а Багрицкий тогда был гораздо популярнее Мандельштама и среди читателей, и в литературных кругах. Но Мандельштама мое сообщение не тронуло. |
− | - У него в мозгу фотографический аппарат. – сказал он. – Выйдет на Можайское шоссе, так непременно увидит Наполеона. Лучшее у него – от | + | - У него в мозгу фотографический аппарат. – сказал он. – Выйдет на Можайское шоссе, так непременно увидит Наполеона. Лучшее у него – от [[Нарбут]]а." |
− | Году в 1933 был устроен в Политехническом музее вечер Маяковского. (…) Вступительное слово произносил Борис Эйхенбаум. (…) Признаюсь я плохо слушал маститого докладчика (…), как вдруг откуда-то сбоку выбежал Мандельштам, худой, невысокий (на самом деле он был хорошего среднего роста, но на подмостках казался невысоким) и крикнул в зал : "Маяковский – точильный камень русской поэзии! – и нервно, неровно, побежал вспять, за кулисы. Потом выяснилось, что ему показалось, будто Эйхенбаум недостаточно почтительно отозвался о Маяковском (этого не было, Мандельштам ослышался). | + | Году в 1933 был устроен в Политехническом музее вечер Маяковского. (…) Вступительное слово произносил Борис [[Эйхенбаум]]. (…) Признаюсь я плохо слушал маститого докладчика (…), как вдруг откуда-то сбоку выбежал Мандельштам, худой, невысокий (на самом деле он был хорошего среднего роста, но на подмостках казался невысоким) и крикнул в зал : "Маяковский – точильный камень русской поэзии! – и нервно, неровно, побежал вспять, за кулисы. Потом выяснилось, что ему показалось, будто Эйхенбаум недостаточно почтительно отозвался о Маяковском (этого не было, Мандельштам ослышался). |
− | Мне казалось странным, что Мандельштам, так восхищаясь далеким ему Маяковским, довольно небрежно, порой неприязненно отзывался о поэтах, которые, как я тогда думал, должны были быть ему ближе, чем Маяковский. Он не любил символистов, ругал Бальмонта и Брюсова, поругивал Вяч. | + | Мне казалось странным, что Мандельштам, так восхищаясь далеким ему Маяковским, довольно небрежно, порой неприязненно отзывался о поэтах, которые, как я тогда думал, должны были быть ему ближе, чем Маяковский. Он не любил [[символисты|символистов]], ругал Бальмонта и Брюсова, поругивал [[Вяч. Иванов]]а, делал исключения, не говоря уж о [[Блок]]е, для [[Сологуб]]а и Андрея Белого, с которым с удовольствием встречался. |
− | Вышла в свет "Форель разбивает лед" | + | Вышла в свет "Форель разбивает лед" [[Кузмин]]а, я и мои друзья были очарованы этой книгой. (…) Мандельштам разругал "Форель": - Это ядовитый плод болезненно цветущего стебля. Стилизация – не дело поэта. (…)" |
− | "Я любил, знал почти всю книгу наизусть – "Версты" Цветаевой. Стихов ее написанных в эмиграции, я в те годы не знал. И вот попалась мне "Царь – девица". Вещь мне не понравилась. Мандельштам со мной согласился. "Я антицветаевец, - сказал он, озорничая и стал резко критиковать подругу своей юности. Из потока слов я запомнил фразу: "Ее переносы утомительны. Они выходят не в прозу, - признак высокой поэзии, - а в стилизацию. Она слышит ритм, но лишь слуховым аппаратом, ухом, а этого мало." | + | "Я любил, знал почти всю книгу наизусть – "Версты" [[Цветаева|Цветаевой]]. Стихов ее написанных в эмиграции, я в те годы не знал. И вот попалась мне "Царь – девица". Вещь мне не понравилась. Мандельштам со мной согласился. "Я антицветаевец, - сказал он, озорничая и стал резко критиковать подругу своей юности. Из потока слов я запомнил фразу: "Ее переносы утомительны. Они выходят не в прозу, - признак высокой поэзии, - а в стилизацию. Она слышит ритм, но лишь слуховым аппаратом, ухом, а этого мало." |
− | "Не столь пристрастный, какой оказалась Надежда Яковлевна, Мандельштам довольно часто и горячо менял свои суждения. Отрицая значительного поэта (например, Заболоцкого и | + | "Не столь пристрастный, какой оказалась Надежда Яковлевна, Мандельштам довольно часто и горячо менял свои суждения. Отрицая значительного поэта (например, [[Заболоцкий|Заболоцкого]] и [[Вагинов]]а), он вдруг начинал хвалить заурядного стихотворца, да еще, на мой взгляд, ему чуждого. Так, мне запомнились неожиданные для меня похвалы Кирсанову." |
− | паниковский | + | == [[паниковский]] == |
Паниковский – не с него ли срисован? | Паниковский – не с него ли срисован? | ||
− | Где-то в жеже я обсуждал этот вопрос. Найти обсуждение | + | Где-то в жеже я обсуждал этот вопрос. Найти обсуждение. |
− | реабилитанс | + | == [[реабилитанс]] == |
− | + | 18 мая [[1965]], Левицкий, дневник - | |
http://magazines.russ.ru/znamia/2001/7/levick.html | http://magazines.russ.ru/znamia/2001/7/levick.html | ||
− | 13 мая на математическом факультете Московского университета, в той самой аудитории, где в марте происходил нашумевший диспут об общественных идеалах и цинизме, вечер, посвященный Мандельштаму. Мне об этом написал Гладков. Взяв с меня слово, что никому об этом не скажу. Вечер закрытый. Излишний предварительный шум о нем может привести к его отмене. Я хранил тайну. 13-го ко мне приехал Гладков, мы взяли такси, заехали за Надеждой Яковлевной и отправились в университет. Н.Я. сказала, что ей звонил Шаламов, сказавший, что вечер отменили. Его действительно собирались отменить, но потом каким-то чудом студентам удалось добиться, чтобы он состоялся. " | + | 13 мая на математическом факультете Московского университета, в той самой аудитории, где в марте происходил нашумевший диспут об общественных идеалах и цинизме, вечер, посвященный Мандельштаму. Мне об этом написал Гладков. Взяв с меня слово, что никому об этом не скажу. Вечер закрытый. Излишний предварительный шум о нем может привести к его отмене. Я хранил тайну. 13-го ко мне приехал Гладков, мы взяли такси, заехали за Надеждой Яковлевной и отправились в университет. Н.Я. сказала, что ей звонил [[Шаламов]], сказавший, что вечер отменили. Его действительно собирались отменить, но потом каким-то чудом студентам удалось добиться, чтобы он состоялся. " |
− | - Почему М. был запрещен даже во времена реабилитанса? В принципе, вполне невинные же стихи! (Ну, кроме одного). Зощенко, Бабель, Заболоцкий, даже Пастернак, несмотря на недавнего Доктора Живаго были хоть чуть-чуть, но разрешены (Пастернак в Библиотеке Поэта – 1965 год), а М. – ни в какую. | + | - Почему М. был запрещен даже во времена реабилитанса? В принципе, вполне невинные же стихи! (Ну, кроме одного). [[Зощенко]], [[Бабель]], Заболоцкий, даже Пастернак, несмотря на недавнего [[Доктор Живаго|Доктора Живаго]] были хоть чуть-чуть, но разрешены (Пастернак в Библиотеке Поэта – 1965 год), а М. – ни в какую. |
Понять – невозможно. | Понять – невозможно. | ||
− | пугачёва | + | == [[пугачёва]] == |
− | "Много лет назад Алла Борисовна Пугачева сочинила песню, переделав стихи Мандельштама с мужского рода на женский. | + | "Много лет назад Алла Борисовна Пугачева сочинила песню, переделав стихи Мандельштама с мужского рода на женский. |
− | + | Как зло, но, пожалуй, точно выразилась одна моя знакомая, он "всю ночь напролет" ждет "гостей дорогих", что арестовывать придут, а она - любовников." - | |
− | + | Ну и я так думал. Одиноко человеку, ждёт гостей. | |
− | + | А хуле? Так оно и правильней. Дела тридцатых годов – историческая случайность, а ночью сидеть одному в тоске – история вечная. | |
− | + | == [[2010]] 11 12 == | |
− | + | Из статьи [[ямб]] шестистопный на [[Соль|Соли]]: http://www.saltt.ru/node/5004 | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ... Хотя, вообще сказать, недолюбливаю я, конечно, Мандельштама. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | Интеллигентский кумир он потому что — [[Булгаков]], Окуджава, Мандельштам, мультипликатор [[Норштейн]], Гумилев и акмеисты вообще... | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | Потому что не нравится мне российская гуманитарная интеллигенция очень сильно. Вкусы ее не нравятся. И не хочу во вкусах ни в чем сходиться с ней и любить хоть что-то из того, что она любит (или говорит, что любит). [[Пелевин]]а, Диму [[Быков]]а и Захара [[Прилепин]]а, ага-ага. Нет уж нетушки, давайте-ка сами, я вам не помощник. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | Причем я сначала просто Окуджаву не любил, — ну не нравилось мне, как он поет. И что бит неинтересный. И саунд вялый. И вообще. Ну а потом пришлось и его любителей невзлюбить. А потом уже, по списку, всё что его любители ужасно любят, вплоть до Мандельштама. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | [[Мицгол]]ьщина? [[Анальное огораживание]]? Ну да, а хуле делать. Анал надо огораживать, а как же. Побереги его один раз — он тебе еще тыщу раз пригодится. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | == комменты == | |
− | + | [[tverdy]]: Все верно, только ежика в тумане хаваю с удовольствием, остальное - содержимое компостной кучи. | |
− | + | [[imfromjasenevo]]: а чего делать будете, если эта прослойка-подстилка таки выберет себе в кумира М. Немирова, простите ее грешную? | |
− | + | [[nemiroff]]: Ну, я с младых ногтей всё для того предпринимаю, чтобы это никак было невозможно. "Всё, что угодно, - Лишь бы не нравиться вам" - это ещё когда было продекларировано. И последовательно осуществлялось. | |
− | + | [[lord_k]]: Эх, брат... | |
− | |||
Мы вроде бы уже говорили с тобой об этом, но я повторюсь. Вышло так, что сразу после окончания школы я оказался сразу в нескольких компаниях с совершенно одинаковым культурным кодом. Эдакая "обойма", как выражался мой дед: | Мы вроде бы уже говорили с тобой об этом, но я повторюсь. Вышло так, что сразу после окончания школы я оказался сразу в нескольких компаниях с совершенно одинаковым культурным кодом. Эдакая "обойма", как выражался мой дед: | ||
в поэзии - Пастернак, Ахматова, Цветаева и Мандельштам; | в поэзии - Пастернак, Ахматова, Цветаева и Мандельштам; | ||
− | в рок музыке, которой эти люди не интересовались - Dark Side of the Moon (кто-то им сказал, что это глубокий философский альбом); | + | в рок музыке, которой эти люди не интересовались - [[Пинк Флойд]], [[Dark Side of the Moon]] (кто-то им сказал, что это глубокий философский альбом); |
− | в изобразительном искусстве - выставочный зал на Малой Грузинской (безотносительно к тому, что там выставлялось) и почему-то Босх; | + | в изобразительном искусстве - выставочный зал на [[Грузинка|Малой Грузинской]] (безотносительно к тому, что там выставлялось) и почему-то [[Босх]]; |
− | в театре - Таганка, а для продвинутых - студия Спесивцева; | + | в театре - [[Таганка]], а для продвинутых - студия Спесивцева; |
− | в кино - Таркоооовский; | + | в кино - [[Тарковский|Таркоооовский]]; |
и Окуджава всегда и везде. | и Окуджава всегда и везде. | ||
− | И это меня быстро начало бесить. Потому что я любил Сашу Черного и Маяковского, Мазереля и Добужинского, к театру вообще был равнодушен, а лучшим советским фильмом считал "На войне как на войне". | + | И это меня быстро начало бесить. Потому что я любил [[Саша Черный|Сашу Черного]] и Маяковского, [[Мазерель|Мазереля]] и [[Добужинский|Добужинского]], к театру вообще был равнодушен, а лучшим советским фильмом считал "На войне как на войне". |
− | Гумилева, впрочем, люблю. Эта публика кроме "Капитанов" ничего не читала, а из "Шестого чувства" могла продекламировать лишь одну строчку: "Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать..." Ну а такие поэты, как Державин, Петр Потемкин или Слуцкий, были ей совершенно неинтересны. | + | Гумилева, впрочем, люблю. Эта публика кроме "Капитанов" ничего не читала, а из "Шестого чувства" могла продекламировать лишь одну строчку: "Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать..." Ну а такие поэты, как [[Державин]], [[Петр Потемкин]] или [[Слуцкий]], были ей совершенно неинтересны. |
− | nemiroff: Так за тридцать лет ничего не изменилось! Набор - тот же. | + | [[nemiroff]]: Так за тридцать лет ничего не изменилось! Набор - тот же. Добавились Дима Быков и [[Том Вэйтс]], выпал ... ну, может, Тарковский, - [[Доктор Хауз]] вместо него. |
− | lord_k: Или Ларс фон Триер. | + | [[lord_k]]: Или [[Ларс фон Триер]]. |
− | nemiroff: Да, может и так. | + | [[nemiroff]]: Да, может и так. |
− | nemiroff: Но зато если раньше это было кухонное перешёптывание, то сейчас - оглушительный вой труб и грохот литавр. | + | [[nemiroff]]: Но зато если раньше это было кухонное перешёптывание, то сейчас - оглушительный вой труб и грохот литавр. |
− | lord_k: В любую эпоху для любви требуется определенное мужество. Трудно любить Державина, каким-то боком включенного в школьную программу. Еще труднее - Маяковского, который мало того, что в программе, так вдобавок официально объявлен "лучшим и талантливейшим". Тем, кто открыл для себя House M.D. до того, как этот сериал превратился во всеобщий объект сюсюканья, сегодня тоже не просто. Меня д-р Х. просто не зацепил. Глянул, пошел себе дальше. | + | [[lord_k]]: В любую эпоху для любви требуется определенное мужество. Трудно любить Державина, каким-то боком включенного в школьную программу. Еще труднее - Маяковского, который мало того, что в программе, так вдобавок официально объявлен "лучшим и талантливейшим". Тем, кто открыл для себя House M.D. до того, как этот сериал превратился во всеобщий объект сюсюканья, сегодня тоже не просто. Меня д-р Х. просто не зацепил. Глянул, пошел себе дальше. |
− | nemiroff: Ну, Державина уже не трудно. Он уже совсем дикая архаика, его любить - всё равно что каких-нибудь древнеэтрусских скальдов - даже престижно. Оригиналом прослывёшь. Да и Маяковский уже стремится к тому же. | + | [[nemiroff]]: Ну, Державина уже не трудно. Он уже совсем дикая [[архаика]], его любить - всё равно что каких-нибудь древнеэтрусских скальдов - даже престижно. Оригиналом прослывёшь. Да и Маяковский уже стремится к тому же. |
− | А вот с | + | А вот с [[Пушкин]]ым, Пастернаком, тем же Мандельштамом - с ними существенно труднее, да. |
− | lord_k: В архаику стремится скорее Заболоцкий, к которому тоже весьма трепетно отношусь. | + | [[lord_k]]: В архаику стремится скорее Заболоцкий, к которому тоже весьма трепетно отношусь. |
А с Пушкиным мне трудно потому, что меня им в восьмом классе перекормили. Целый год - пушкинпушкинпушкин. Учитель такой был, ничего не поделаешь. | А с Пушкиным мне трудно потому, что меня им в восьмом классе перекормили. Целый год - пушкинпушкинпушкин. Учитель такой был, ничего не поделаешь. | ||
− | nemiroff: Трудно с Пушкиным. Официоз (и, что ещё хуже, "добрые люди") его полностью узурпировал, ещё при | + | [[nemiroff]]: Трудно с Пушкиным. Официоз (и, что ещё хуже, "добрые [[люди с хорошими лицами]]") его полностью узурпировал, ещё при [[царизм]]е. |
Но с Пушкиным я смог это пересилить. С Мандельштамом - стараюсь, но пока не очень получается. | Но с Пушкиным я смог это пересилить. С Мандельштамом - стараюсь, но пока не очень получается. | ||
− | lord_k: С Пушкиным я нашел modus vivendi. Часто цитирую, в порядке стеба. Если разработать мой персональный индекс цитирования, то первая пятерка будет выглядеть так: | + | [[lord_k]]: С Пушкиным я нашел modus vivendi. Часто цитирую, в порядке стеба. Если разработать мой персональный индекс цитирования, то первая пятерка будет выглядеть так: |
Маяковский | Маяковский | ||
− | Звездочетов | + | [[Звездочетов]] |
Пушкин | Пушкин | ||
Строка 264: | Строка 244: | ||
Саша Черный | Саша Черный | ||
− | Шекспир. | + | [[Шекспир]]. |
Иногда место Шекспира будет занимать Григорьев. | Иногда место Шекспира будет занимать Григорьев. | ||
− | gouselle: Все хочу спросить - доехали ли до вас наши подарочки? | + | [[gouselle]]: Все хочу спросить - доехали ли до вас наши подарочки? |
− | lord_k: * биясь головою об стол * Мне стыдно сказать, но я об этом напрочь забыл. Простите меня, пожалуйста. | + | [[lord_k]]: * биясь головою об стол * Мне стыдно сказать, но я об этом напрочь забыл. Простите меня, пожалуйста. |
− | gouselle: Может быть еще раз прислать телефон? | + | [[gouselle]]: Может быть еще раз прислать телефон? |
− | lord_k: Пришлите, если не трудно. И не сердитесь на меня. | + | [[lord_k]]: Пришлите, если не трудно. И не сердитесь на меня. |
− | gouselle: Да что вы, ничего страшного. Вот - Евгений Браверман - 054-5994772, Тель-Авив | + | [[gouselle]]: Да что вы, ничего страшного. Вот - Евгений Браверман - 054-5994772, Тель-Авив |
− | nemiroff: Не парься, что ты. | + | [[nemiroff]]: Не парься, что ты. |
− | balda_balda: мне лехче живется -- я его полюбил, не зная, чей он там кумир. в толстенном дурацком совеццко-лириццком сборнике наткнулся на какие-то стихи: "….я наравне с другими хочу тебе служить//от ревности сухими..."" etc. и мне показалось, что они напечатаны другим шрифтом (лиловым, как говорил Олеша) | + | [[balda_balda]]: мне лехче живется -- я его полюбил, не зная, чей он там кумир. в толстенном дурацком совеццко-лириццком сборнике наткнулся на какие-то стихи: "….я наравне с другими хочу тебе служить//от ревности сухими..."" etc. и мне показалось, что они напечатаны другим шрифтом (лиловым, как говорил [[Олеша]]) |
− | nemiroff: Ну да. Мне так с Пастернаком повезло. | + | [[nemiroff]]: Ну да. Мне так с Пастернаком повезло. |
− | balda_balda: а вот с БП -- как раз то, о чем вы говорите. общий трепет, запомнившийся с раннего детства (как раз тогда скандал и вышел), очень мешал. | + | [[balda_balda]]: а вот с БП -- как раз то, о чем вы говорите. общий трепет, запомнившийся с раннего детства (как раз тогда скандал и вышел), очень мешал. |
а вот | а вот | ||
Строка 292: | Строка 272: | ||
- булгаков | - булгаков | ||
− | - лев-лосев | + | - лев-[[лосев]] |
пришли сами, я ничего не ведал: просто открыл. | пришли сами, я ничего не ведал: просто открыл. | ||
− | nemiroff: Я про Пастернака знал только, что это один из футуристов. Он мне, собственно, и сейчас в первую очередь с его футуристической стороны нравится. | + | [[nemiroff]]: Я про Пастернака знал только, что это один из футуристов. Он мне, собственно, и сейчас в первую очередь с его футуристической стороны нравится. |
− | zheniavasilievv: | + | [[zheniavasilievv]]: |
− | Мастерица виноватых взоров, | + | <poem>Мастерица виноватых взоров, |
Маленьких держательница плеч! | Маленьких держательница плеч! | ||
Усмирен мужской опасный норов, | Усмирен мужской опасный норов, | ||
Строка 328: | Строка 308: | ||
Надо смерть предупредить - уснуть. | Надо смерть предупредить - уснуть. | ||
Я стою у твоего порога. | Я стою у твоего порога. | ||
− | Уходи, уйди, еще побудь. | + | Уходи, уйди, еще побудь.</poem> |
А это какой размер? | А это какой размер? | ||
− | nemiroff: | + | [[nemiroff]]: Пятистопный [[хорей]]. Ты ж филолог, ёба! Это, впрочем, даже в школе проходят - в четвёртом классе. |
− | + | Вот потому и правильно всё-таки, что я веду эту культпросветработу с рассказами по трижды пять и семью восемь - никто не знает! Даже дипломированные филологи. | |
− | zheniavasilievv: Ну мне это как-то и | + | [[zheniavasilievv]]: Ну мне это как-то и не нужно оказалось. Я даже писать никаких стихов никогда не буду. Нет, нет только не поэзия! У меня масса знакомых погибли, увязли в стихосложении. Годы веков тратят на поэзию и все тают в беззвестности. |
− | Лучше, писать прозу. Да хоть политический лозунг. Слава КПСС. Или путин - пидарасик. Например, в 100 раз больше читателей будет. Но поэзию и поэтов люблю и все время тырю оттудава чего-нибудь для прозы. Люблю ритимеское предложение вставить в прозу или метафору. | + | Лучше, писать прозу. Да хоть политический лозунг. [[Слава КПСС]]. Или [[путин]] - пидарасик. Например, в 100 раз больше читателей будет. Но поэзию и поэтов люблю и все время тырю оттудава чего-нибудь для прозы. Люблю ритимеское предложение вставить в прозу или метафору. |
− | zheniavasilievv: | + | [[zheniavasilievv]]: И да, я люблю Мандельштама, особенно с простым [[размер]]ом. Наверное, от того, что поздно поэзию полюбил, лет в 35, и я не знал [[контекст]]а. Что - тривиально, что ново, что хорошо, что плохо. Вот так в лоб взял и полюбл. Сначала [[Северянин]]а, потом Мандельштама, ну и еще чуть-чуть [[Губанов]]а |
− | На бледно-голубой эмали, | + | [[Категория:На бледно-голубой эмали, |
Какая мыслима в апреле, | Какая мыслима в апреле, | ||
Березы ветви поднимали | Березы ветви поднимали | ||
Строка 355: | Строка 335: | ||
Выводит на стеклянной тверди, | Выводит на стеклянной тверди, | ||
В сознании минутной силы, | В сознании минутной силы, | ||
− | В забвении печальной смерти. | + | В забвении печальной смерти.]] |
− | nemiroff: Да у него их и нет сложных, он весь силлабо-тонический. Вот у Северянина - у того море ритмических фокусов. | + | [[nemiroff]]: Да у него их и нет сложных, он весь [[силлаботоника|силлабо-тонический]]. Вот у Северянина - у того море ритмических фокусов. |
− | arkulka: А вот случай был у нас аналогичный... | + | [[arkulka]]: А вот случай был у нас аналогичный... |
− | Сегодня звонит тетушка, по голосу ебанутая, говорит: "А вот скоро день рождения | + | Сегодня звонит тетушка, по голосу ебанутая, говорит: "А вот скоро день рождения [[Симонов]]а, вашу газету интересует материал о нем" Я говорю: "Да, интересует, присылайте, но только ограничьтесь в объеме и попробуйте найти какую-нибудь связь Симонова и нашего региона" Она оскорбилась: "Ах так! Если мы будем такими глупыми условностями обставлять материалы о настоящей литературе, то у нас так и продолжит торжествовать бездарность (или безнравственность) в стиле Мандельштама!" И трубку бросила... |
Вот какова простота тюменских нравов )) | Вот какова простота тюменских нравов )) | ||
− | nemiroff: Чудесная история. Скопировал. | + | [[nemiroff]]: Чудесная история. Скопировал. |
− | dia_de_pescados: Где-то приводили стишок, сочинённый компьютером, которому словарь был загружен из сб. Мандельштама "Камень": | + | [[dia_de_pescados]]: Где-то приводили стишок, сочинённый компьютером, которому словарь был загружен из сб. Мандельштама "Камень": |
− | Злой музыкант, дрожа, вернись, | + | <poem>Злой музыкант, дрожа, вернись, |
Ломая краски. | Ломая краски. | ||
И сила, также устыдись! | И сила, также устыдись! | ||
− | Бред сонный, вязкий... | + | Бред сонный, вязкий...</poem> |
Поскольку действительно получился типичный Мандельштам, можно сделать вывод, что его секрет - правильный набор употребляемых слов. | Поскольку действительно получился типичный Мандельштам, можно сделать вывод, что его секрет - правильный набор употребляемых слов. | ||
− | balda_balda: nao se parece com ele. | + | [[balda_balda]]: nao se parece com ele. |
− | za_gonzalez: береги сфинктер смолоду. | + | [[za_gonzalez]]: береги сфинктер смолоду. |
− | nemiroff: и это так. Я там тебе писал ты получил? Дублирую, ибо актуально: | + | [[nemiroff]]: и это так. Я там тебе писал ты получил? Дублирую, ибо актуально: |
− | "Про Олю - я-то всецело за. Но ведь надо не просто спеть, а спеть ХОРОШО. То есть правильно. Скажи ей, чтобы над проникновенностью работала. И над равнодушием одновременно. | + | "Про [[Оля Петушкова|Олю]] - я-то всецело за. Но ведь надо не просто спеть, а спеть ХОРОШО. То есть правильно. Скажи ей, чтобы над проникновенностью работала. И над равнодушием одновременно. |
Кстати – вот начну попевки напевать. Как поступать – слать персонально тебе или выкладывать в открытый доступ и звать всех наших послушать, попробовать сочинить что-либо? Как считаш?" | Кстати – вот начну попевки напевать. Как поступать – слать персонально тебе или выкладывать в открытый доступ и звать всех наших послушать, попробовать сочинить что-либо? Как считаш?" | ||
Строка 388: | Строка 368: | ||
Кстати, уже и напел кой-чего. | Кстати, уже и напел кой-чего. | ||
− | za_gonzalez: да, получил. мне присылай. буду распределять. | + | [[za_gonzalez]]: да, получил. мне присылай. буду распределять. |
− | nemiroff: оез, завтра пошлю. | + | [[nemiroff]]: оез, завтра пошлю. |
Текущая версия на 10:00, 19 ноября 2012
Содержание
равнодушен
Большие количества многих сотен и тысяч людей уверенно назовут Мандельштама главным – ну, в крайнем случае, одним из главных – русских поэтов 20 века.
Так вот: страшную вещь я сейчас скажу, которая возмутит общественность и, возможно, прославит меня в качестве негодяя, подлеца и человека, желающего сделать карьеру на надругании над памятью жертв беззаконий сталинизма.
Это вот какая вещь: довольно более-менее безразличен я к сочинениям О.Мандельштама! Никакого особенного восторга и трепета они у меня совершенно не вызывают.
Ну, есть у него и неплохие, конечно стихи, но вот уж чтобы совсем - - -; так вот этого - никак.
Так что, если кому нужны обязательно сведения, рассуждения и т.д. и т.п. именно о Мандельшатме – пускай ищет их в других местах. Тем более что нынче чего-чего, а книг, статей, мемуаров и проч. о Мандельштаме - - -
ворованный воздух
Для нашего поколения, короче, он уже не был ворованным воздухом. Уже был даже слегка и истаблишментом - ну, среди интеллигентов. Типа Окуджавы, да.
Ворованным воздухом были футуристы типа Кручёных или там Василиска Гнедова, ну и в ещё большей степени - обериуты. Кстати, и Пастернак воспринимался – как тоже крайний футурист. Каковым он, кстати, сказать в "Поверх Барьеров" реально и являлся.
И, кстати, всякая разносоветская поэзия, от Сельвинского и Кирсанова до Луконина и Смелякова. Которых и официоз не особо чтобы сказать и одобрял (в семидесятые – восьмидесятые официоз всё больше на крестьянскую поэзию от Есенина до Рубцова напирал), ни всякая интеллигенция знать не хотела.
поэт для филологов
Считается, что есть поэты для публики – ну, например, Маяковский или Есенин; есть поэты для поэтов – Хлебников итд.
Так вот: есть ещё поэты для филологов. Всю жизнь можно изучать потихоньку, аллюзии расшифровывать. Вот это – Мандельштам.
мои проблемы
Конечно, в ответ мне скажут, что это мои собственные проблемы, что я не поклонник Мандельштама. А на самом деле - - -.
Так я и не стану спорить: так оно и есть. Мои проблемы. О них, собственно (среди прочего) и сие сочинение.
то, что нравится
Вот, впрочем, некоторые стихотворения М, которые все-таки примерно немного соответствуют вкусам автора этих строк.
Концерт на вокзале
Нельзя дышать, и твердь кишит звездами,
И ни одна звезда не говорит,
Но, видит Бог, есть музыка над нами,
Вокзал дрожит от пенья Аонид,
И снова, паровозными свистками
Разорванный, скрипичный воздух слит.
Огромный парк. Вокзала шар стеклянный.
Железный мир опять заворожен.
На звучный пир в элизиум туманный
Торжественно уносится вагон:
Павлиний крик и рокот фортепьянный.
Я опоздал. Мне страшно. Это – сон.
И я вхожу в стеклянный лес вокзала,
Скрипичный строй в смятеньи и слезах,
Ночного хора дикое начало
И запах роз в гниющих парниках, --
Где под стеклянным небом ночевала
Родная тень в кочующих толпах…
И мнится мне: весь в музыке и пене,
Железный мир так нищенски дрожит,
В стеклянные я упираюсь сени.
Горячий пар зрачки смычков слепит.
Куда же ты? На тризне милой тени
В последний раз нам музыка звучит!
1921
или:
"Мороженно!" Солнце. Воздушный бисквит.
Прозрачный стакан с ледяною водою.
И в мир шоколада с румяной зарею,
В молочные Альпы мечтанье летит.
Но, ложечкой звякнув, умильно глядеть
И в тесной беседке, средь пыльных акаций,
Принять благосклонно от булочных граций
В затейливой чашечке хрупкую снедь.
Подруга шарманки, появится вдруг
Бродячего ледника пестрая крышка –
И с жадным вниманием смотрит мальчишка
В чудесного холода полный сундук.
И боги не ведают, -- что он возьмет:
Алмазные сливки иль вафлю с начинкой?
Но быстро исчезнет под тонкой лучинкой,
Сверкая на солнце, божественный лед.
Конец лета 1914
(Одно из крайне немногих стихотворений акмеистов. соответствующих их программе; см. подробней – акмеизм; см. также анакреонтизм)
или:
Куда я денусь в этом декабре
Открытый город сумасбродно цепок.
От замкнутых я, что ли, пьян дверей?
И хочется мычать от всех замков и скрепок.
И переулков лающих углы,
И улиц перекошенных чуланы,
И что-то там чего-то-там иглы.
И выбегают из углов угланы.
И в яму, в бородавчатую темь,
Скольжу к обледенелой водокачке,
И, задыхаясь, мертвый воздух ем,
И разлетаются грачи в горячке.
И я за ними ахаю, крича
В какой-то гулкий деревянный короб:
Читателя! Советчика! Врача!
На лестнице колючей разговора б!
1937
(Здесь, по-моему, чувствуется влияние куда более милого автору этих строк Пастернака.)
начало 30х
Вкусы М. начала 1930-х годов согласно С. Липкину ("Угль пылающий огнем, 1981-90, в кн. Мандельштам, О. "И ты, Москва, сестра моя, легка…" : Стихи, проза, воспоминания, материалы к биографии, -- М. Моск. рабочий. 1990; с. 430-432):
"Вот кого из современников он (Мандельштам) при мне хвалил всегда: Ахматову, Пастернака, Хлебникова, Маяковского. Иногда: Андрея Белого, Клюева. Ему нравились ранние стихи Есенина ("Хотя Кольцову больше доверяешь"), нравились "Пугачев" и "Черный человек", отрицательно он отзывался от "Персидских мотивах". Что-то привлекательное слышалось ему в некоторых строчках Асеева, позднее – Павла Васильева. По-корнелевски высокогласно, чуть ли не как сам Тальма, произносил "Николай Степанович", но я полагаю, что в Гумилеве он видел прежде всего друга, авторитетного, умного вожака былой литературной группы и, конечно, жертву разбойного деспотизма. (…) Не помню, чтобы Мандельштам читал его стихи. "
Чудесной чертой Мандельштама, нынче не часто встречающейся, была его литературная объективность. Не то, что суд его всегда был правым, но свои оценки писателей он не связывал с отношением этих писателей к себе. Он восторгался Хлебниковым, который его мало ценил, называл "мраморной мухой", восторгался Маяковским, меж тем и Маяковский и круг Маяковского его не очень жаловали. Мандельштам знал это.
И другая чудесная черта: никогда не злился на знаменитостей, не завидовал им, взирал на них спокойно, издали, даже, по-моему, в некоторым добродушием. Цену себе знал. Приведу пример его независимой объективности.
Я рассказал ему, как его любит Багрицкий, можно сказать, боготворит его, а Багрицкий тогда был гораздо популярнее Мандельштама и среди читателей, и в литературных кругах. Но Мандельштама мое сообщение не тронуло.
- У него в мозгу фотографический аппарат. – сказал он. – Выйдет на Можайское шоссе, так непременно увидит Наполеона. Лучшее у него – от Нарбута."
Году в 1933 был устроен в Политехническом музее вечер Маяковского. (…) Вступительное слово произносил Борис Эйхенбаум. (…) Признаюсь я плохо слушал маститого докладчика (…), как вдруг откуда-то сбоку выбежал Мандельштам, худой, невысокий (на самом деле он был хорошего среднего роста, но на подмостках казался невысоким) и крикнул в зал : "Маяковский – точильный камень русской поэзии! – и нервно, неровно, побежал вспять, за кулисы. Потом выяснилось, что ему показалось, будто Эйхенбаум недостаточно почтительно отозвался о Маяковском (этого не было, Мандельштам ослышался).
Мне казалось странным, что Мандельштам, так восхищаясь далеким ему Маяковским, довольно небрежно, порой неприязненно отзывался о поэтах, которые, как я тогда думал, должны были быть ему ближе, чем Маяковский. Он не любил символистов, ругал Бальмонта и Брюсова, поругивал Вяч. Иванова, делал исключения, не говоря уж о Блоке, для Сологуба и Андрея Белого, с которым с удовольствием встречался.
Вышла в свет "Форель разбивает лед" Кузмина, я и мои друзья были очарованы этой книгой. (…) Мандельштам разругал "Форель": - Это ядовитый плод болезненно цветущего стебля. Стилизация – не дело поэта. (…)"
"Я любил, знал почти всю книгу наизусть – "Версты" Цветаевой. Стихов ее написанных в эмиграции, я в те годы не знал. И вот попалась мне "Царь – девица". Вещь мне не понравилась. Мандельштам со мной согласился. "Я антицветаевец, - сказал он, озорничая и стал резко критиковать подругу своей юности. Из потока слов я запомнил фразу: "Ее переносы утомительны. Они выходят не в прозу, - признак высокой поэзии, - а в стилизацию. Она слышит ритм, но лишь слуховым аппаратом, ухом, а этого мало."
"Не столь пристрастный, какой оказалась Надежда Яковлевна, Мандельштам довольно часто и горячо менял свои суждения. Отрицая значительного поэта (например, Заболоцкого и Вагинова), он вдруг начинал хвалить заурядного стихотворца, да еще, на мой взгляд, ему чуждого. Так, мне запомнились неожиданные для меня похвалы Кирсанову."
паниковский
Паниковский – не с него ли срисован?
Где-то в жеже я обсуждал этот вопрос. Найти обсуждение.
реабилитанс
18 мая 1965, Левицкий, дневник - http://magazines.russ.ru/znamia/2001/7/levick.html
13 мая на математическом факультете Московского университета, в той самой аудитории, где в марте происходил нашумевший диспут об общественных идеалах и цинизме, вечер, посвященный Мандельштаму. Мне об этом написал Гладков. Взяв с меня слово, что никому об этом не скажу. Вечер закрытый. Излишний предварительный шум о нем может привести к его отмене. Я хранил тайну. 13-го ко мне приехал Гладков, мы взяли такси, заехали за Надеждой Яковлевной и отправились в университет. Н.Я. сказала, что ей звонил Шаламов, сказавший, что вечер отменили. Его действительно собирались отменить, но потом каким-то чудом студентам удалось добиться, чтобы он состоялся. "
- Почему М. был запрещен даже во времена реабилитанса? В принципе, вполне невинные же стихи! (Ну, кроме одного). Зощенко, Бабель, Заболоцкий, даже Пастернак, несмотря на недавнего Доктора Живаго были хоть чуть-чуть, но разрешены (Пастернак в Библиотеке Поэта – 1965 год), а М. – ни в какую.
Понять – невозможно.
пугачёва
"Много лет назад Алла Борисовна Пугачева сочинила песню, переделав стихи Мандельштама с мужского рода на женский.
Как зло, но, пожалуй, точно выразилась одна моя знакомая, он "всю ночь напролет" ждет "гостей дорогих", что арестовывать придут, а она - любовников." -
Ну и я так думал. Одиноко человеку, ждёт гостей.
А хуле? Так оно и правильней. Дела тридцатых годов – историческая случайность, а ночью сидеть одному в тоске – история вечная.
2010 11 12
Из статьи ямб шестистопный на Соли: http://www.saltt.ru/node/5004
... Хотя, вообще сказать, недолюбливаю я, конечно, Мандельштама.
Интеллигентский кумир он потому что — Булгаков, Окуджава, Мандельштам, мультипликатор Норштейн, Гумилев и акмеисты вообще...
Потому что не нравится мне российская гуманитарная интеллигенция очень сильно. Вкусы ее не нравятся. И не хочу во вкусах ни в чем сходиться с ней и любить хоть что-то из того, что она любит (или говорит, что любит). Пелевина, Диму Быкова и Захара Прилепина, ага-ага. Нет уж нетушки, давайте-ка сами, я вам не помощник.
Причем я сначала просто Окуджаву не любил, — ну не нравилось мне, как он поет. И что бит неинтересный. И саунд вялый. И вообще. Ну а потом пришлось и его любителей невзлюбить. А потом уже, по списку, всё что его любители ужасно любят, вплоть до Мандельштама.
Мицгольщина? Анальное огораживание? Ну да, а хуле делать. Анал надо огораживать, а как же. Побереги его один раз — он тебе еще тыщу раз пригодится.
комменты
tverdy: Все верно, только ежика в тумане хаваю с удовольствием, остальное - содержимое компостной кучи.
imfromjasenevo: а чего делать будете, если эта прослойка-подстилка таки выберет себе в кумира М. Немирова, простите ее грешную?
nemiroff: Ну, я с младых ногтей всё для того предпринимаю, чтобы это никак было невозможно. "Всё, что угодно, - Лишь бы не нравиться вам" - это ещё когда было продекларировано. И последовательно осуществлялось.
lord_k: Эх, брат...
Мы вроде бы уже говорили с тобой об этом, но я повторюсь. Вышло так, что сразу после окончания школы я оказался сразу в нескольких компаниях с совершенно одинаковым культурным кодом. Эдакая "обойма", как выражался мой дед:
в поэзии - Пастернак, Ахматова, Цветаева и Мандельштам;
в рок музыке, которой эти люди не интересовались - Пинк Флойд, Dark Side of the Moon (кто-то им сказал, что это глубокий философский альбом);
в изобразительном искусстве - выставочный зал на Малой Грузинской (безотносительно к тому, что там выставлялось) и почему-то Босх;
в театре - Таганка, а для продвинутых - студия Спесивцева;
в кино - Таркоооовский;
и Окуджава всегда и везде.
И это меня быстро начало бесить. Потому что я любил Сашу Черного и Маяковского, Мазереля и Добужинского, к театру вообще был равнодушен, а лучшим советским фильмом считал "На войне как на войне".
Гумилева, впрочем, люблю. Эта публика кроме "Капитанов" ничего не читала, а из "Шестого чувства" могла продекламировать лишь одну строчку: "Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать..." Ну а такие поэты, как Державин, Петр Потемкин или Слуцкий, были ей совершенно неинтересны.
nemiroff: Так за тридцать лет ничего не изменилось! Набор - тот же. Добавились Дима Быков и Том Вэйтс, выпал ... ну, может, Тарковский, - Доктор Хауз вместо него.
lord_k: Или Ларс фон Триер.
nemiroff: Да, может и так.
nemiroff: Но зато если раньше это было кухонное перешёптывание, то сейчас - оглушительный вой труб и грохот литавр.
lord_k: В любую эпоху для любви требуется определенное мужество. Трудно любить Державина, каким-то боком включенного в школьную программу. Еще труднее - Маяковского, который мало того, что в программе, так вдобавок официально объявлен "лучшим и талантливейшим". Тем, кто открыл для себя House M.D. до того, как этот сериал превратился во всеобщий объект сюсюканья, сегодня тоже не просто. Меня д-р Х. просто не зацепил. Глянул, пошел себе дальше.
nemiroff: Ну, Державина уже не трудно. Он уже совсем дикая архаика, его любить - всё равно что каких-нибудь древнеэтрусских скальдов - даже престижно. Оригиналом прослывёшь. Да и Маяковский уже стремится к тому же.
А вот с Пушкиным, Пастернаком, тем же Мандельштамом - с ними существенно труднее, да.
lord_k: В архаику стремится скорее Заболоцкий, к которому тоже весьма трепетно отношусь.
А с Пушкиным мне трудно потому, что меня им в восьмом классе перекормили. Целый год - пушкинпушкинпушкин. Учитель такой был, ничего не поделаешь.
nemiroff: Трудно с Пушкиным. Официоз (и, что ещё хуже, "добрые люди с хорошими лицами") его полностью узурпировал, ещё при царизме.
Но с Пушкиным я смог это пересилить. С Мандельштамом - стараюсь, но пока не очень получается.
lord_k: С Пушкиным я нашел modus vivendi. Часто цитирую, в порядке стеба. Если разработать мой персональный индекс цитирования, то первая пятерка будет выглядеть так:
Маяковский
Пушкин
Саша Черный
Иногда место Шекспира будет занимать Григорьев.
gouselle: Все хочу спросить - доехали ли до вас наши подарочки?
lord_k: * биясь головою об стол * Мне стыдно сказать, но я об этом напрочь забыл. Простите меня, пожалуйста.
gouselle: Может быть еще раз прислать телефон?
lord_k: Пришлите, если не трудно. И не сердитесь на меня.
gouselle: Да что вы, ничего страшного. Вот - Евгений Браверман - 054-5994772, Тель-Авив
nemiroff: Не парься, что ты.
balda_balda: мне лехче живется -- я его полюбил, не зная, чей он там кумир. в толстенном дурацком совеццко-лириццком сборнике наткнулся на какие-то стихи: "….я наравне с другими хочу тебе служить//от ревности сухими..."" etc. и мне показалось, что они напечатаны другим шрифтом (лиловым, как говорил Олеша)
nemiroff: Ну да. Мне так с Пастернаком повезло.
balda_balda: а вот с БП -- как раз то, о чем вы говорите. общий трепет, запомнившийся с раннего детства (как раз тогда скандал и вышел), очень мешал.
а вот
- цветаева
- булгаков
- лев-лосев
пришли сами, я ничего не ведал: просто открыл.
nemiroff: Я про Пастернака знал только, что это один из футуристов. Он мне, собственно, и сейчас в первую очередь с его футуристической стороны нравится.
Мастерица виноватых взоров,
Маленьких держательница плеч!
Усмирен мужской опасный норов,
Не звучит утопленница-речь.
Ходят рыбы, рдея плавниками,
Раздувая жабры: на, возьми!
Их, бесшумно охающих ртами,
Полухлебом плоти накорми.
Мы не рыбы красно-золотые,
Наш обычай сестринский таков:
В теплом теле ребрышки худые
И напрасный влажный блеск зрачков.
Маком бровки мечен путь опасный...
Что же мне, как янычару, люб
Этот крошечный, летуче-красный,
Этот жалкий полумесяц губ?..
Не серчай, турчанка дорогая:
Я с тобой в глухой мешок зашьюсь,
Твои речи темные глотая,
За тебя кривой воды напьюсь.
Ты, Мария,- гибнущим подмога,
Надо смерть предупредить - уснуть.
Я стою у твоего порога.
Уходи, уйди, еще побудь.
А это какой размер?
nemiroff: Пятистопный хорей. Ты ж филолог, ёба! Это, впрочем, даже в школе проходят - в четвёртом классе.
Вот потому и правильно всё-таки, что я веду эту культпросветработу с рассказами по трижды пять и семью восемь - никто не знает! Даже дипломированные филологи.
zheniavasilievv: Ну мне это как-то и не нужно оказалось. Я даже писать никаких стихов никогда не буду. Нет, нет только не поэзия! У меня масса знакомых погибли, увязли в стихосложении. Годы веков тратят на поэзию и все тают в беззвестности.
Лучше, писать прозу. Да хоть политический лозунг. Слава КПСС. Или путин - пидарасик. Например, в 100 раз больше читателей будет. Но поэзию и поэтов люблю и все время тырю оттудава чего-нибудь для прозы. Люблю ритимеское предложение вставить в прозу или метафору.
zheniavasilievv: И да, я люблю Мандельштама, особенно с простым размером. Наверное, от того, что поздно поэзию полюбил, лет в 35, и я не знал контекста. Что - тривиально, что ново, что хорошо, что плохо. Вот так в лоб взял и полюбл. Сначала Северянина, потом Мандельштама, ну и еще чуть-чуть Губанова
[[Категория:На бледно-голубой эмали, Какая мыслима в апреле, Березы ветви поднимали И незаметно вечерели.
Узор отточенный и мелкий, Застыла тоненькая сетка, Как на фарфоровой тарелке Рисунок, вычерченный метко, -
Когда его художник милый Выводит на стеклянной тверди, В сознании минутной силы, В забвении печальной смерти.]]
nemiroff: Да у него их и нет сложных, он весь силлабо-тонический. Вот у Северянина - у того море ритмических фокусов.
arkulka: А вот случай был у нас аналогичный...
Сегодня звонит тетушка, по голосу ебанутая, говорит: "А вот скоро день рождения Симонова, вашу газету интересует материал о нем" Я говорю: "Да, интересует, присылайте, но только ограничьтесь в объеме и попробуйте найти какую-нибудь связь Симонова и нашего региона" Она оскорбилась: "Ах так! Если мы будем такими глупыми условностями обставлять материалы о настоящей литературе, то у нас так и продолжит торжествовать бездарность (или безнравственность) в стиле Мандельштама!" И трубку бросила...
Вот какова простота тюменских нравов ))
nemiroff: Чудесная история. Скопировал.
dia_de_pescados: Где-то приводили стишок, сочинённый компьютером, которому словарь был загружен из сб. Мандельштама "Камень":
Злой музыкант, дрожа, вернись,
Ломая краски.
И сила, также устыдись!
Бред сонный, вязкий...
Поскольку действительно получился типичный Мандельштам, можно сделать вывод, что его секрет - правильный набор употребляемых слов.
balda_balda: nao se parece com ele.
za_gonzalez: береги сфинктер смолоду.
nemiroff: и это так. Я там тебе писал ты получил? Дублирую, ибо актуально:
"Про Олю - я-то всецело за. Но ведь надо не просто спеть, а спеть ХОРОШО. То есть правильно. Скажи ей, чтобы над проникновенностью работала. И над равнодушием одновременно.
Кстати – вот начну попевки напевать. Как поступать – слать персонально тебе или выкладывать в открытый доступ и звать всех наших послушать, попробовать сочинить что-либо? Как считаш?"
Кстати, уже и напел кой-чего.
za_gonzalez: да, получил. мне присылай. буду распределять.
nemiroff: оез, завтра пошлю.