Просмотр исходного текста страницы Тюменщики на В 2014 январь 18

== [[в венчике из чёрных роз]] ==

== [[в голове сука мутная взвесь]] ==

== [[в доме лето в доме август в доме ох и красота и благодать]] ==

== [[в доме тихо в доме дико]] ==

== [[в москву и обратно]] ==

== [[в небе вечер в душе темно ветер даёт пизды]] ==

== [[в период с октября по май]] ==

== [[в порядке индивидууализма]] ==

== [[в самом стало быть конце восьмидесятых]] ==

== [[в синем небе звезды блещут]] ==

== [[в состоянии тусклой одури]] ==

== [[в суровый ступор погрузился]] ==

==[[Вагнер]]==

'''1. июль 2007''':

<poem>Как тут — хоп! валторна задудит 
(Или не валторна — что у них дудит?)
Как она, та хрень, повторно задудит — 
Барабаны тут тотчас давай давать брейкбит, — 
Сука-нахуй, валят, блять, с копыт!

Со всей дури как даст тут оркестр,
Сорок рыл как хором заорут,
Как начнётся тут совсем тогда пиздец,
Тут совсем уже пиздец пойдёт как тут; — 

Восторг как тут пойдёт холодным жаром;
За ним, второй волной, — горячий холод;
Затем — опять восторг, одновременно и цунами, и пожаром;
И ещё большие восторга блять внезапные удары накрывают шквалом;
Молотит молотилкой мощной молот:

Бум! Буб! Бум! Бум!
Трах! Трах! Трах! Трах!
Взуум! Взууум!
Трах-тибудах-тибудах-тибудах!

Оуйе! Ох, блять, пиздец!
Оуйе! Ох, блять-сука, кошмар!
Оуйе бздык кердык оу череповец!
Оуйе блять улёт блять обсад блять отпад блять угар!

Ох, блять, бит!
Ох, блять, лютый брейкбит!
Ох еббит!
Сука нахуй валит блять с копыт!

Итд.
Итп.
И опять итд.
И опять итп.</poem>

'''2.''' невошедшее: 
<poem>
Короче лёд и пламень в всех возможных сочетаньях.
А также голод молод голод молод
……….. Мечтаньях

долбит упорно
как точно в порно
долбит жестоко
трясёт как током</poem>

— Про то, что будет, если перенести Вагнера в техно. Траурный марш из "Сумерек Богов", если конкретно. Да и "Полёт Валькирий".

'''3.''' Это я нечаянно узнал про себя, что я оказывается, ужасный фанат Чайковского и Вагнера! Гузель рассказала — каждую пьянку слушаю их в огромном количестве и чрезвычайно восхищаюсь.

В трезвом виде в голову мне не пришло бы Чайковского слушать. Вот до чего человека алкоголизм доводит.

Причём, Гузель говорит, Чайковский с Вагнером на меня очень положительно действуют: как их она мне заведёт, так я сразу прекращаю буйствовать и лютовать, делаюсь тихий, сажусь и очень внимательно слушаю.

Вот чего про себя узнаёшь. Доктор Джекил и Мистер Хайд!

'''4.''' Ритмически — хорей.

'''5.''' ''evil_fuzz:'' Положим, Гундлах все тоже самое придумал в стихотворении "рок-музыка" еще хуй знает когда.

''nemiroff'': О! Про Гундлаха я тыщу лет уж не вспоминал. Ну, пятнадцать так точно. Но да, ты прав. Есть подобного толка стих у Гундалха, верно.

Но видишь ли, — гитару вот в розетку выткать придумали, например, ещё в тридцатые. Так что ж теперь — электрической музыки не играть?

''evil_fuzz'': Дак я тебе в плагиате и не укоряю, между прочим.

7. видео: '''как тут хоп валторна завизжит 2011 03 24'''

http://www.youtube.com/watch?v=4O64PPXyJKg

==[[вайб]]==
'''2005 04 23.''' Горохов http://lib.ru/CULTURE/MUSIC/GOROHOW/muzprosvet.txt

"Четырехдорожечный магнитофон, который находился в хозяйстве Перри, не позволял переписывать записи с дорожки на дорожку. Чтобы сложить содержимое двух дорожек, Перри приходилось скидывать их на второй — обычный — стереомагнитофон. Этому обстоятельству профессионалы звукозаписи изумлялись уже двадцать лет назад и продолжают изумляться сейчас: ведь музыка Перри звучит так, словно записывалась на двадцатичетырехдорожечном магнитофоне.

Собственно, вайб (vibe) — это главное достоинство музыки. Вайб — это вибрация, дрожь (имеются в виду одновременно и акустическая дрожь, и вибрация души). Музыка должна не просто двигаться от звука к звуку, от ноты к ноте, но постоянно дрожать. Неподвижные, резко очерченные и как бы застывшие звуки недопустимы: даб атмосферен. Эту расфокусированность музыки, превратившейся в вязкий поток, мы чуть позже обнаружим в эмбиенте.

Очевидцы рассказывают, что Перри безо всякого трепета относился к процессу записи звука и любил грубые и прямые методы воздействия. Он не только резал пленку на части и менял их местами. Продюсер натирал головки магнитофонов какой-то грязью, а потом, окончив работу, протирал их своей замасленной рубахой. Перри окуривал уже записанные пленки дымом марихуаны, пахучих индийских палочек или просто поджигал, потом тушил и слушал, что получилось. Любил он выставить пленку на яркий солнечный свет или — о ужас! — закопать в сырую землю.

Как он выражался, "музыка должна вступить в контакт с духом предков и набраться положительных вибраций земли".

==[[Вайлд]], Ким==
'''1. 2010 07 04. Kim Wilde 1981 Kim Wilde. '''Местами — боевой такой синтипоп. Даже чуть ли не синтпанк.

В своём роде образцовая пластинка. В нехорошем смысле: нагляднейше демонстрирующая, как из синтпанка и вообще нювейвы, раз — и делается голимая унылейшая попсня.

''uno_user'': Одно время, будучи зеленым студентом, я испытывал вожделение по отношению к Ким Уайлд. Этакая секс-бомбочка... потом мой интерес сместился к Дебби Харри

''nemiroff'': Да вожделение-то все испытывали, как без того. [[Шапа]] всю жизнь так был особо ярый фанат ея красоты: Ким Вайлд, Кайли Миног, Ветлицкая — вот его три главных по этой части идеала.

А вот послушал я её первый раз. Удивился. Не диско, как я ожидал, — а вот именно почти синтипанк, превращаемый прямо на глазах в попсню голимую и беспросветную.

''za_gonzalez'': По телеку в новый год ее показывали на концерте звезд зарубежной эстрады, экзгумированных Авторадио. Кого там только не было. От Оттавана с Чингиз Ханом до Сабрины с Ким Вайлд.

Старушка она вже.

'''2. 2011 07 09'''. Слушал: Ким Вайлд, Саманта Фокс, Бони Тайлер. Никто не понравился. Драматично слишком. И слишком "певицы". "Поют", демонстрирует умения, рокерш из себя зачем-то изображают..

Глупей надо это всё делать. Иначе — нафига.

Ну и на вид — мне совсем не нравятся. Я таких тётенек совершено не любитель.

== [[Валерий 1]] ==
1. 2005 02. Российский император, самодержец Великыя, Малыя и Белыя Руси, внук Николая II. 

"Родился 19 января 1949 года в Тюмени в семье служащих. 
В 1967 году поступил в Новосибирское высшее военно-политическое общекомандное училище. С третьего курса ушёл из училища в запас по семейным обстоятельствам. Поступил в Тюменский кооперативный техникум, который окончил в 1971 году с отличием, получив специальность "товаровед широкого профиля". 

В 1971 - 1976 гг. учился на историческом факультете Тюменского государственного университета. 

В 1971 - 1991 работал в государственной торговле. Был директором магазина "1000 мелочей", затем директором ювелирной мастерской. 

Летом 1991 создал Монархическую Партию России (МПР), с 19 июля 1991 председатель Центрального комитета МПР. С этого же времени начал выдавать себя за внука Николая II и балерины Матильды Кшесинской. 

Безуспешно выдвигал свою кандидатуру на пост мэра Тюмени и губернатора Тюменской области." 

Всё есть в Тюмени! И шумеры (см.), и одноглазые люди (см. Аримаспы), и гипербореи (см.), и стерегущие золото грифы, и государь император! (Сведение - вырезка из "Независимой газеты" с обзором имевшихся в России на конец 1990-х годов самозванцев.) 

labazov: Возможно, Вам будет интересно. Подборки ссылок из моего "Лабаза": Самозванцы? http://www.livejournal.com/users/labazov/41121.html  

богомяков: Я с 72 по 77 в универе учился на истории. Значит император меня на год старше шёл. Что-то я его совсем не помню... 

gouselle: 1000 мелочей помню. Это был магазин у рынка, 2-х этажный кажется или на втором этаже. Помню первый раз в этом магазине пожалела что мне негде вить гнездо. Такие там были штучки для уюта. 

[[богомяков]]: Теперь там магазин бытовой техники. По-моему, "Эльдорадо".

==[[Вандермарк]], Кен==

'''1. 29 октября [[2006]]. '''Американский [[саксофон]]ист наших дней, мастер так называемого хард-бопа. Популярен в Тюмени. Более того — именно Тюмень была первой точкой в б-СССР, где был признан б-советскими людьми талант В. Ю.Шаповалов сообщает:

''shapur: ''Ю.Ренёв (см.) был знаком с американцем, тот, в свою очередь, был знаком с Кеном Вандермарком, который только что записал свою наипервейшую пластинку и, конечно, желая ее распространить хоть где угодно, дал диск, в кол. 20. шт., этому американцу, а тот Ю.Ренёву для распространения среди знакомых. Было это 1993 году, тогда еще никто и не знал о К. Вандермарке не только в СССР, но, думаю, и в чикаге-америке не сильно был он известен.

Так вот, я-то и был первым человеком, увидевшим гения в этом чикагском пареньке. Правда об этом никто тогда не узнал. Поэтому спешу хоть сейчас уведомить общественность о факте, что, собственно, я и открыл (посредством Ренёва Ю.) К.Вандермарка как гения музыки джаз. Факт который должен быть помещен в надлежащие энциклопедии.

Сейчас, имея силу интернета, нашел человек 10 его любителей, но, конечно, никто его не слышал в 93 году. Думаю, начали его более-менее активно слушать с конца 90-х.

пи эс. Спасибо Реневу за хлопоты.

''(Анонимно) (от 85.141.220.100): ''Хороший парень Вандермарк. Люто дудит, особенно с Трио Зу.

''shapur: ''Да, Немиров, тебе надо его с ZU послушать.

'''2. 7 ноября 2008. '''shapur: Ты из того, что я тебе прислал, второй и третий диски заслушай, — мне интересны твои впечатления. Только не в стиле — ну, дудят, ну умеют и т.д., а развернись мыселью так и эдак. А первая и четвёртая — а-ррок вроде только там.

''nemiroff'': Всё по порядку.

Во второй диск сунулся было — потыкал туда -сюда, понял: ээ, с кондачка этого не осилить.

Взялся за что попроще. Вот сейчас Шеймен слушаю — очень нравится, спасибо, что записал.

[[shapur]]: страусиную, понимашь, политику практикуешь со 2 и 3 диском.

'''3. 2008 15 ноября. '''shapur: если по хорошему, то для расширения вашего узкого сознания, надо вам Вилльяма Паркера послушать, In Order to Survive первый. Ну хоть разок послушайте.

Шеллак, конечно, хорошо, но Паркера Вилльяма надо.

''nemiroff'': Завтра попробую.

''nemiroff'': Посмотрел — не записал ты мне никакого Паркера, однако. Щас хотел, раз так, то и слухануть — а хэ.

''shapur'': да, он на дисках у меня. так ты другое что послушай, там не хуже Паркера есть, а и лучше.

''[[nemiroff]]'': Ну, в течении вечера чё-нибудь слухану, уговорил. Из того, что ты там выше указал. Отчёт — завтра.

''[[shapur]]'': The Thing тебе должен понравиться, там у них главный, Матс Густафссон, записываться любит и выступать с гаражниками.

а если последний, 2007, с Вандермарком, есть — шадевр!

''shapur'': хотя все остальные альбомы тоже.

''za_gonzalez'': Я с каким-то гитаристом из The Thing познакомился однажды в Торонте. Он с Ари Ап на гастроли тогда приезжал.

''shapur'': кстати, в каждой первой хорошей записи фри-джаза и нового джаза присутствует в большой степени. а если его нету — не очень здорово.

хотел развить, но уже все, полежать надо.

''shapur'': скачал же я Паркера альбома три, причем в лослесс, если затея с мобильным хардом выйдет — запишу.

''nemiroff'': Иди, отдыхай. Дай спокойно твоих ёбнутых саксофонистов послушать.

'''4. 18 ноября 2008. '''Уступая настоятельным настоялениям знаменитого Шаповалова Ю.И., послушал '''The Thing + Ken Vandermark 2007 Immediate Sound. И''' даю отчёт об услышанном. Он такой:

Хорошие, конечно, пацаны, но занимаются хуйнёй. Нет у них кого-то типа меня, чтобы их направить на верный путь.

Четвёртая часть — ну, вроде, и хорошо, даже и, в принципе, зашибись, но вот если бы сквозь это барабанно-саксофонное визжалово, перделово и грохоталово время от времени хоть кусочками пробивался бы хоть сколько-нибудь равномерный ритм и всплывали бы хоть намеки бы на какую-либо мелодию — было бы ещё лучше. Было бы для людей! — а не горстки фанатов.

А вот когда в конце остаётся один барабанщик с редкими саксовзвизгами — тогда хорошо. Но и один фин — пустили бы, для нас, лохов, параллельно этому ещё простую ритммашину — было бы куда лучше.

Чтобы такое любить, нужно иметь в голове отлаженную ритмическую пульсацию, на фоне которой и должен саксофонный физг и барабанный грохот восприниматься — но у меня этой пульсации нет, поэтому для меня всё это просто утомительный шум.

В поэзии эквивалент этому — верлибр.

Есть среди верлибристов и хорошие, да. Но упорное нежелание хоть шажочка сделать навстречу людям, сделать стихи удобнее для людей, зарифмовать хоть частично да хоть частично наметки бита проложить, изыдите, мол, нахер, кто не любит? — ну и изыди, брателло, сам тогда тем же способом, отвечаю я в ответ.

И результат: я лично вообще не читаю верлибров. Четырёхстопный ямб меня сразу усыпляет — но и верлибр усыпляет точно так же.

Я люблю дольник-паузник-тактовик: где происходит раскачивание между отбиванием жёсткого ритма, даже чересчур жесткого временами — к более разболтанному — к ещё более разболтанному — но возвращаясь время от времени и к тупой метрической схеме хоть того же амфибрахия аОа аОа аОа аУ.

В музыке этому эквиваленты — наверно, свинг, даб, драмэнбасс и остальной брейкбит. Когда музыку не рвут на куски, а гнут, растягивают, сжимают, но сохраняют цельность.

''shapur'': лошара-а-а, если бы такое услышал в 88 году, первым апологетом был бы. стареешь.

свинга там завались.

[[даб]] — ну сделали три пластинки и всё, хватит, все понятно.

правды ради: да, этот альбом — радикальный модерн-фри-джаз, не каждый усвоит. но если поймаешь этот свинг и грув ихний, соединишь 4 в одно, но не слиянно, а услышишь их всех в отдельности, но и то, что они гармонизируют при этом, — всё, не отпустит, поймать надо просто.

экспериментов там множество и с электроникой, и с чем только ещё, все — радикальные новые из джаза (некоторым, правда, уже и 70 стукнуло), но экспериментируют. и со звуком тоже.

хотя, если бы я не услышал в 88 или 89 году Сесила Тэйлора по ВВС и не врубился бы, что к чему у него, так бы и не слушал это всё. классический джаз я ненавидел.

многих отпугивает сам звук труб, саксофонов

''_187108_:'' надо было не этот альбом слушать, а с панками который — CATO SALSA EXPERIENCE AND THE THING WITH JOE MCPHEE. любой из них..

''shapur'': да конечно же! я уж проклял себя, что этот альбом присоветовал, ээээх. совершенно дико просчитался я. конечно! правильно ты написал.

там должно дофига экспериментаторов быть, на тех дисках, что я тебе записал, я так и задумывал — ураганный модерн-фри и всяких там других разных.

''shapur'': немиров, ты чего не отвечаешь? не видишь смысла или чё?

''nemiroff'': отвечаю, чё.

"многих отпугивает сам звук труб, саксофонов" — кстати, да: специфический джазовый саунд, в котором он уж семьдесят лет коснеет — нифига меня не увлекает.

Все барабанщики, например, барабанят с одним и тем же специфическим звуком и примерно одним и тем же способом "водопода". Что, нельзя хоть изредка попробовать другим способом и с другим звуком постучать? Но, видимо, у них нельзя — западло.

Ну и саксофон в большом количестве — да, меня он утомляет и раздражает.

Впрочем, меня и гитара в количестве большем, чем четыре такта подряд, утомляет. Да и любой другой инструмент.

''shapur'': если это тот же саунд, что был даже в 70-х — я верблюд. хотя Мэшин Ган Брёцмана — как раз лет 40 в этом году будет, если не ошибаюсь.

но так играли и играют совсем не много людей, с таким саундом, Брёц его придумал в 68 году.

что за "водопад"? Нилсен-Лов тебе по всякому, хоть мурку сыграет.

''nemiroff'': "что за "водопад"?" — Ну, можно сказать ещё — "грохот непрерывно рушащейся пирамиды".

"свинга там завались и сильно" — Верю. Но свинг — это что? Это отклонения от ожидаемой ритмической (и мелодической) пульсации.

То есть, с первых нот задаётся определённое ритмическое (и мелодическое) движение, которое, накладываясь на имеющиеся в голове у человека, накопленные за жизнь, в результате слушания разных музык, стереотипы, порождает определённые ритмические (и мелодические) ожидания.

И начинается игра с этими ритмическими (и мелодическим) ожиданиями: то ему (ритмическому ожиданию) соответствие, то отклонения от него туда и сюда.

Ну а тут… ты, может, всё это слышишь — и ритмомелодическое движение, и соответствие и/или отклонения от ритмического ожидания — а я нифига. И слух у меня плоховатый, и не наслушан я этой музыки, чтобы понимать, что там к чему. В результате я в ней слышу только неструктурированный (хаотический) визг и гром. Не шибко интересный.

Кто виноват? Ну, конечно, я: не слышу того, что слышат они, и что слышишь, например, ты? — ну и сам дурак, иди нафиг. Это факт, я и не отрицаю.

С другой стороны — пацаны могли бы и что-либо сделать, чтобы помочь мне услышать что-то кроме визга и грома. Вставлять, например, куски общеизвестных мелодий или стандартных ритмов. Дать, так сказать, реперные точки для ориентировки.

Но — не хотят. Иди, говорят, опять же, нафиг.

Их право, конечно. Но и моё право в ответ — ну, я писал.

''shapur'': наслушанность весьма нужна, конечно, но не всегда.

а они, именно вот эти Thihg, и дзеплаков играют, и Пи Джей Харви, и много кого переигрывают из рока и не только из него.

''nemiroff'': Так я и Пи Джей Харви не слыхал.

''shapur'': Louie Louie песня такая и кучу всего, что ты слышал, переиграли они.

''nemiroff'': Если переиграли — молодцы. Но на этой пластинке я ничего знакомого не услышал.

Louie Louie — песня знаменитая, конечно, но я её, к сожалению, тоже не слышал.

Ты знаешь, что в 18.00 по Москве ЖЖ отключат от сети до полуночи, а может и больше в связи с переездом серверов? Демшиза уже паникует, что про переезд — отмазка, а на самом деле — отключат и потом не включат, чтобы задушить последнее свободное средство информации.

Вот такая бугога.

''shapur'': да и хэ, пусть отключают, хоть на неделю.

а вообще, Немиров, ты уникальный человек. зарубиться, по настоящему, на электро-фанк М.Дэвиса, да еще периода Он зе Корнер! я таких не встречал.

меломаны, те да, скажут — это ж Майлз, но слушают совсем другие альбомы, 80-х годов, которые у него.

те, кто [[фанк]] любит — с подозрением отношусь к таким, потому что не понимаю и не люблю в его том виде, как его... негр уродливый, пляшет еще отвратительно, не вспомнил.

как его можно слушать белому человеку — не понимаю.

Spaceways Inc. я, глупец, тоже не записал тебе, там Вандермарк Funkadelic переигрывает на свой лад — это уже другое дело совсем. хотя и самих фанкоделов тоже, вообще-то, можно слушать.

Во! ZU есть на этих дисках?

''nemiroff'': "Зу"? Вот этот есть: Zu & Eugene Chadbourne — 2001 — Motorhellington

"...негр уродливый, пляшет еще отвратительно, не вспомнил. как его можно слушать белому человеку — не понимаю." — Джеймс Браун. Много вещей есть у него суперубойных, самая знаменитая — Ай Фил Гуд. Много, впрочем, и скучного. Где, на мой вкус, рваности и резкости не хватает.

Вот он "Он Зе Корне"р — там и рваность, и резкость. Только что в нём удивительного? То есть нынче, в наши дни? Африка Бамбаата, Бисти Бойз и прочий хипхоп (в хороших конечно, его ответвлениях) — примерно того же типа музыка, на мой слух.

А через них и Майлз вполне очевиден, ретрохронокластичским образом.

''shapur'': Zu — "Igneo" альбом не записал я тебе? Я, честно говоря, и сам не помню ужее, чё там они наиграли с Чедберном. Слухани да расскажи.

"Только что в нём удивительного? То есть нынче, в наши дни?" — может и ничего, но кроме тебя никого не встречал, чтобы любителями были. Бисти Бойз прикольные, первый альбом в особенности.

Ладно я отдохну, потом продолжим. Там товарищ мой сетевой написал, что тебе надо было прослушать в первую очередь, есть на дисках такое?

''nemiroff'': Нет, этого нет. Только один Зе Финг, который я слушал.

''shapur'': "что, нельзя хоть изредка попробовать другим способом и с другим звуком постучать? Но, видимо, у них нельзя — западло." — Да всяко разно играют, ты мало слышал.

хотя, конечно, они джазовые люди.

так и Альбини на трубе играть не будет.

''fizik10'': А откуда сейчас вы качаете музыку, если не секрет?

''nemiroff'': Сейчас — ниоткуда. Изучаю 16 гигов всяких музык, переданных мне из Тюмени.

''shapur'': Ну, нашел, что-нибудь по душе? или вхолостую?

''nemiroff'': Да я за всё время три, наверно, пластинки прослушал — Шеллак, Шеймен, ВанДерМарк. А, Кинга Табби ещё. И ЙеЙеЙес. Ну и так, тыком по одной песне туда-сюда. Интересного — море. Но не до музыки мне сейчас.

''shapur'': Ага, ну работай.

shapur: А я сегодня получил то о чем мечтал — три книжки Ефима Барбана о джазе. посмотрел ту, которую и ждал, об авангарде джазовом и сник. профессором музыковедения надо быть, чтобы понять.

а один фиг — буду читать.

''nemiroff'': Отож. Надо найти этих самых профессоров, чтобы растолковывали на примерах. Я вот для ритмофтрнекков сейчас как раз и пытаюсь таких найти.

''shapur'': Есть у меня на примете один профессор, я его подтяну пусть объясняет, а то какой же он профессор.

''shapur'': "В эпоху репродуцирования и унификации он (авангард джазовый) остается бастионом сопротивления этим явлениям, оплотом человеческой уникальности и свободы". Е.Барбан.

Вот так вот нах! понял?

''nemiroff'': Да тут-то чё не понять? Понял, конечно.

Ты вот это, например, у меня — понял? : "дактилоид, нормальный дольник на дактилеческой основе, с переменной анакрузой и с константной женской клаузулой".

А это вполне обыкновенное стиховедческое высказывание. Вполне осмысленное и информативное, если знать значения терминов. А не зная их — в устройстве стихотворной ритмики ничего не понять.

Вот за тем (среди прочего) ритмофторекки и будем проводить. С просветительской целью.

''shapur'': Понял только — нормальный, на, основе, переменной, женской.

''shapur'': Анакруза то хер с ней, а вот женская клаузула — это жёстко.

''nemiroff'': Ну, вот начну вывешивать пролегомены, предварительные тезисы то есть, к фторнеккам — читай и научишься, наконец, на старости лет, ямб от хорея отличать. И даже афмибрахий от анапеста.

Там сложность не в том, чтобы значение слова "хорей" узнать, а в том, что надо повозиться, чтобы приобрести навык, чтобы на слух сразу определять — это ямб, это хорей, это ещё что.

Я, кстати, плоховато умею — на слух. Мне надо записать на бумажке и посчитать распределение ударных и безударных слогов, чтобы определить.

''shapur'': Не, — это твоя поляна, ты и разбирайся. а будешь стих читать так и скажи: это, уёбки вы и кочерыжки, амфибрахий, а не анапест, как вы думали. А тебе из зала — какой же ты лыцарь, если голой сракою ежаку вбить не можешь.

Я выбрал из трёх книжек присланных, в первую очередь Джазовые диалоги читать, там они шибко выебываться не будут, может и пойму что-то на старости лет.

''shapur'': Автор то мой — философ-социолог-культуролог похоже, а ни хера не профессор музыковедения. а с хвилософией то я как-нибудь управлюсь.

''nemiroff'': Конечно. Тем более, тут и консультант у тебя есть — профессор философии Б.!

Ладно, пошёл на вечернюю прогулку.

== [[ванесса ах ванесса]] ==

== [[ванна]] ==
1880е - первые в Тюмени. В гостиницах - "Аркадия", "Эрмитаж", "Варшава" и "Европа". - Иваненко, с. 148

Также см. [[Горячая вода]].

== [[Варкин]] ==
1. 1 февраля 1996. Человек из города Тюмени. 
1980-е, две их те четверти, которые в середине: учится в университете на филфаке, является ярым активистом университетского самодеятельного студенческого поэтического театра под управлением Рогачева В. (см.) 
1980-е, конец: по окончании университета работает в университетском же студклубе, руководя теперь уже самостоятельным самодеятельным университетским театром под собственным управлением. 

На этом всё. Никогда я, Немиров М.М., с Варкиным не дружил и даже не знаю, каково его имя: был я снобом суперинтеллектуализма, и личностей, не стремящихся изо всех сил врубаться в самые наи- и наи- и наиновейшие течения в искусствах, искренне презирал, трактуя их не иначе, как унылых недоумков, позорящих своим вялым прозябанием гордое имя Человека Разумного. 

Такое вот я был говно. 

2. Но, кстати, хоть и был я говно и сноб, а все-таки относительно их театра - был прав. 

Театр их вот что собой представлял: стоят в ряд с десяток молодых людей обоего пола, и то уныло попроизносят всякие стихи, от Цветаевой до Вознесенского, то столь же уныло попоют под гитару кээспэшные песни. 

Являясь сам сочинителем стихотворений, я такое воспринимал – да и сейчас воспринимаю - как оскорбление Поэзии как таковой, а следовательно, и лично меня, как ее деятеля. 

3. 2002 8 мая: Клепиков: Помнится, в 92-м году я вернулся из Израиля, и постоянно бухал. Как-то встретил Варкина с его тогдашней женой и горячо убеждал его в необходимости скорейшего сваливания на историческую родину. Варкин краснел, бледнел и отпирался. Я, говорит, русский православный. 

Угадайте, чем теперь этот "православный" промышляет? Немиров, тебе будет интересно: г-н Варкин нынче - и. о. главного раввина Тюменской синагоги! 

Бога: Варкин еще был председателем клуба маньяков, ну, там где в гоблинов играли, инсценировали фэнтази. 

Гузель: В 1987 году я вся была поглощена деятельностью в рок-клубе, а по ночам работала посудомойщицей в кооперативе "Лагманная" (это была заря кооперативного движения). 

Платили хорошо, кормили, и коллектив был замечательный - кореец Шамиль (старшой), его жена (настоящая испанка, ее родители были испанскими детьми, которых вывезли в тридцатые в СССР), Гофлин (еврей), некий украинец (бывший шахтер), Саша Ковязин (белорус) и я (башкирка). Все вместе мы изготавливали и продавали национальное узбекское блюдо - лагман. 

Как-то выхожу я из подсобки чтобы убрать со столов грязную посуду и вижу - стоит Варкин с девушкой и ест лагман. Я ему обрадовалась: "О, привет. Как дела?" и давай спрашивать про разных университетских знакомых. 
Варкин как-то скованно? смущенно? отвечал. Я подумала, может у него зуб болит. Но с больным зубом не покупают дорогой лагман. 

И вдруг я поняла - он меня стыдится. Стыдится, что вот он Варкин стоит с девушкой, и к нему подходит ничтожная посудомойщица, и он с ней - знаком. 

4. [[2002]] 06. Я, собственно, когда писать «Тюменщиков» затевал, именно на это и рассчитывал: что на меня тут же обрушится лавина дополнений, уточнений, опровержений, расширений – и т.д. 

По большей части, фокус не вышел. Но вот с Варкиным – получилось. 

== [[ватерклозет]] ==
Когда появляются в Тюмени – неизвестно. Вообще, про канализацию нет сведений ни у Иваненко, и в БТЭ. Про водопровод – очень подробно, а это… 

== [[велосипед]] == 
1. 1895: первые в Тюмени. Братья Колмогоровы закупили 5 штук для членов  Городской Думы. В ноябре 1895 они были доставлены на ж.д. станцию Тура. – Иваненко, с. 148

2. велогонки: Иваненко, 159

3. 30 октября 2008. Немировский пишет: http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1161634738:  Сухово-Кобылин, "из "Учения Всемир", которое Сухово-Кобылин сочинял всю жизнь и даже хотел в 1890-х опубликовать - на что уж неприхотливые были по части всякого философского бреда российские  издания, но тут отказали":

"Сила или мощь, энергия организма выражается в быстроте самодвижения (автокинии). Самодвижение есть негация протяженности, пространства, т. е. летание. Слабость организма или его бессилие перед пространством есть нелетание. 

... Горизонтально летящий на велосипеде человек - это уже движущийся к форме ангельской, высший человек. Через изобретение этих машин горизонтального летания человек подвигнулся к лику ангельскому или к идеальному человечеству. 

... Уже в настоящую минуту достигнутая скорость до 50 км/ч превзошла скорость скаковых лошадей и при дальнейшей тренировке обещает, по крайней мере, удвоиться и, конечно, достигнет быстроты летания птицы. 

За сим позволительно рассчитывать и на крылья, которые поперву могут быть некоими воздушными велосипедами и, наконец, могут вырасти у человека точно так, как они выросли у птицы. "

== "[[Вельвет Андерграунд]]" ==
Ни фига не любитель. Не понимаю абсолютно, чем они хороши? И почему они – [[панк]]? Фолк какой-то и чуть ли не кантри. 

И [[Лу Рид]] такой же. 

Много об этом у меня понаписано, много с Шапой дискутировали. Так и не додискутировали… 

Образчики дискуссий: 

1. 2005 04. Я вот, позорная личность, Вельвет Андреграунд ни разу и не слышал. И МС5, например. 
Игги Попа со "Студжиз", того слышал. Два раза - в 1989-м и в 1999-м. 

Лу Рида слышал "Берлин" - совсем не понравилось: Боуи какой-то по количеству пафоса. 

Нью Йорк Доллз слышал - один раз. 

Дружбаны - безумные меломаны, всё они слышали, всё у них есть, а вот насчёт меня просветить - как же. 

viktop: с аналогичной петицией - просветить в музыках - я тоже обращался к нашим безумным меломанам молодого поколения, владеющим дискорезательной машинкой (в совершенстве) - но безрезультатно 

za_gonzalez: Нашел на что жаловаться - Игги Попа с Лу Ридом не слышал. Зато Шакиры я тебе вагон поназаписывал. И много другого жизненного музона. 

Хотя шакирная Suerte с иггипоповского "Пассажира" передрана. 

[[ded_mitya]]: Вам сказочно повезло. Velvet Underground вообще и Лу Рид в частности - совершенно скучное, заунывное и невероятно претенциозное барахло. Если бы не Уорхолл, который их собрал, про эту компанию вряд ли кто-нибудь услышал. 

Хуже только Игги Поп, вот этого я совершенно не понимаю. 

Если этого пустили к микрофону, а тысячи лопоухих "меломанов" ДОБРОВОЛЬНО подвергают себя этим помоям, то надо давать бесплатные контракты на запись решительно всем и каждому, ибо почти наверняка получится лучше, а если получится хуже, то такой случай надо будет занести в анналы и изучать в университетах. 

[[_dk_]]: Да нет же, Вельвет - совершенно замечательная группа. Бывает, местами они слишком увязают в психоделических всяких штуках и становится несколько скучно. А так - они прекрасны. 

Да и Игги Поп - тоже ничего, в целом. Но похуже, конечно. 

[[nemiroff]]: Насчёт Вельветов, повторяю, не знаю, а ранний Игги-то - что? отличный. Местами так точный последующий Секс Пистолз. (Каковой, по моему мнению, есть вершина развития музыки рок.) 

ded_mitya: Коль до психоделии, то послушайте Gong, Can (обоих до 74 года), оба Amon Duul, практически любую команду вышедшую на OHR, да и из современного можно много чего назвать. Во всяком случае, по сравнению с первыми двумя упомянутыми командами VU рядом просто не стоял. 

От этой нью-йоркской "эстетики" (заключающейся на 95% в позе жителя "продвинутого" города) мне попеременно то смешно, то тошнит. Первый альбом VU (с Нико и бананом на обложке) путает психоделию и занудство. Этой хворью страдает кстати, больше половины Вест-костовской сцены Вудстокского замеса. 

Я слышал еще какие-то их альбомы, которые на меня впечатления не произвели совсем. Сольный же Лу Рид радикально уныл, зануден, и скучен. 

Игги Попа я пытался слушать, но каждый раз у меня оставалось ощущение того, что автор не понимает, что он хочет; гонит какую-то музыку, которая совершенно "дежурная", как "дежурное блюдо" в столовке какого-нибудь провинциального автовокзала. 

[[roll10]]: мс5 - то от чего произошли моторхэд и отчасти Секс Пистолз (Каковые оба, по моему мнению, есть вершина развития музыки рок.) 

nemiroff: да кто такие МС5, я знаю. Вот только слыхивать их не довелось. 

2. 2008 апрель. shapur: кстати: раньше Кена монотонный барабанный бой, совсем без брейков, учредили VU в 66 году еще. Морин Такер, не знаю уж, в силу неумения играть или авангардизма ради, так барабанила у них - одной рукой, заметьте - рукой, по бочке второй по рабочему. ну, по тарелке иногда. 

guest_informant: И очень потом возмущалась, но любя: вот мол, Лу и Стерл на концертах отрываются, и туда, и сюда, только я как дура хуячу. 

shapur: такова доля женская. 

nemiroff: Что-то странные вы вещи рассказываете. Это в каких альбомах? Я сколько Вельветов не слыхал - то фолк, то чуть ли не кантри. Никакого хвалёного нойза и всего тому подобного ни разу не попадалось. 

shapur: послушай первый, с бананом, 67й, и второй White Light, White Heat 68й, достаточно будет. во! еще VU тех же лет, но уже в 80х выпущенный. 

shapur: 69й, так и называется Velvet Underground, мне он больше всех нравится, но тебе, ради нойза, Вайт Лайт подойдет. 

shapur: белая ночь, белое тепло-уо-уо.. 

nemiroff: Да у меня какие-то были, но без дат и без названий. Поищу, ладно. 

guest_informant: Плюс недавно выпустили т. н. "зеленый банан" - пресс с исходного, еще по-другому сведенного ацетата, там вообще мясо. 

shapur: нету ли ссылки? 

guest_informant: Нет, ссылки не знаю. (Вот на этот их вдруг всплывший концерт середины 67-го ссылка недавно активно бегала — с первым живым исполнением Sister Ray и одной песней, не всплывавшей больше нигде и никогда.) 

Отличия на самом деле довольно изрядные, речь о первой версии альбома, предложенной Коламбиа в 66-м, но те отказались. 

В 2007-м наконец издали и на CD, и на виниле — полупиратским образом, шведы. 

shapur: спасибо большое! буду искать. 

[[shapur]]: Нашел! 

[[guest_informant]]: Ну и славно. 

3. также см. Лу Рид

== [[венгры]] ==
Обитали в Тюменской области в древности. Потом откочевали в Европу и давали там копоти. 

Вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E4%FB%F1%F2%EE%F0%E8%FF_%E2%E5%ED%E3%F0%EE%E2 : "Исследования лингвистического материала позволили доказать, что выделение венгерского языка из угорской языковой общности произошло не ранее 1000—500 годов до н. э. 

По одним данным, первоначально ханты и манси жили к западу от Урала и только в X—XII веках были вытеснены в Сибирь. По другим данным, предки хантов и манси продвинулись на север из Южного Зауралья. 

Эти факты позволяют поместить историческую прародину венгров в районах прилегающих к Южному и Среднему Уралу."

И вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%ED%E3%F0%FB: " Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются степные области к востоку от Урала. Выделение прото-венгров из праугорской общности обычно соотносится с появлением Саргатской археологической культуры. В отличие от своих ближайших языковых родственников — хантов и манси, оставшихся в тайге — венгры ушли в степи и стали вести практически кочевой образ жизни.

Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Нижней Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и булгар — предков современных казанских татар, чувашей и некоторых родов башкир."

2. 2005 04. Венгрия стабильно держит одно из первых мест в мире по самоубийствам. Я это прочёл года три назад в интервью с венгеркой, женой, кажется, режиссёра Любимова. 

Причём занимает и сейчас, занимала и при советской власти, и при фашистском режиме, и при австро-венгерском царизме. Такова особенность загадочной мадьярской души. 

3. Я, кстати, Венгрии всегда почему-то симпатизировал. Жгучие мадьярки, Кальман, чардаш, гуляш, Капитан Тэнкеш, венгерский рок, венгерский футбол - очень мне всё это с детских лет нравилось. Роман ещё Лайоша Местерхази "Загадка Прометея" я все 1970-е читал и перечитывал. 

Как, интересно, сейчас мадьяры - сильно нас ненавидят? Венгрия как-то совсем в тень ушла - про Польшу, Чехию, Болгарию, прочих бывших саттелитов я примерно знаю, что там происходит, про Венгрию сплошной молчок. 

satanov: Еще Венгрия - фабрика современных порнозвезд. 

tiphareth: В Венгрии порноиндустрия невероятных даже для Bосточной Eвропы масштабов. Вот сайт http://www.cdlc-xxx.com/freeforever/index.htm. насчет 100% не берусь сказать, но все известные мне порнозвезды с этого сайта (а там под гигабайт) венгерки 

symich: А почему мы не вспомнили Рубика? С его гениальным кубиком. Лично для меня это первая ассоциация со знаменитыми венграми. Кальмана, например, я узнал гораздо позже. 

А почему в тени... Наверно, у них там тихо и спокойно. Без бед, но и без особых грандиозных событий. 

za_gonzalez: В Казахстане с венграми работал в 1994-95 году. 

Одна горничная девушка из Венгрии действительно кончала жизнь самоубийством из-за несчастной любви к женатому американцу. Но неудачно. С сердцем у нее проблемы были потом. 

Русские же девушки в подобных ситуациях вели себя более рационально. Не в смысле самоубийства, а в смысле выбора другого потенциального жениха. 

Из Тенгиза тогда в Будапешт прямиком чартер летал два раза в неделю. Мой знакомый Коля Аникин решил тогда в Венгрию полететь, а затем переправиться почему-то в Прагу на зимовку. Думал, чем в Москве мерзнуть, померзну в Праге. Заодно и город осмотрю. 

Прилетел в Будапешт, побыл пару деньков, а потом сел на поезд и поехал в Прагу. На границе между Венгрией и Чехией его арестовали чешские пограничники, потому что у него не было визы для въезда, которая тогда была нужна (впрочем, возможно, и сейчас нужна, не знаю). Посадили его в тюрьму, где он до дальнейшего выяснения обстоятельств провел пару дней. 

Потом посадили на поезд и депортировали обратно в Будапешт, где его опять арестовали, но на этот раз уже венгерские пограничники за то, что у него венгерская одноразовая виза пришла в негодность. И посадили в венгерскую тюрьму. 

Коля потом вспоминал, что в венгерской тюрьме с ним лучше обходились, чем в чешской. В чешской всю дорогу, что он в ней сидел, пренебрежительно обзывали Иваном. В то время, как зовут его, как раз наоборот - Николаем. 

А в венгерской тюрьме, помимо баланды, сигаретами и конфетами угощали. Потом культурно посадили на чартер обратно и в Тенгиз и просили приезжать еще в гости. 

Из популярных артистов только Кати Ковач вспоминается. 

oxy_moron: Chessmasters : Laiosh Portish, Zhuzha Polgar.

== [[вертолёт летит ми 8]] ==

=="[[Весёлые Ребята]]"==
'''1. [[2010]] 11 02.''' [[Организм]] мой совсем выходит из повиновения, и опять я болен до охуения. Вот вам за мои страдания: "Весёлые ребята", "Я к тебе не подойду", 1974 (музыка Тухманова, кажется):

http://video.mail.ru/mail/foks6666/21336/21495.html

http://www.youtube.com/watch?v=RBS2Lj8hJho

Чрезвычайно я трепетал при звуках этой песни в Надыме весной 1976. Четырнадцать лет мне было.

Оказало ли влияние? Несомненно. Я такое вот, в сущности, всю жизнь и пишу. С идиотством, конечно, со всеми положенными серьёзному безумному авангардисту причиндалами, но в сущности — именно это.

'''2.''' Вот ещё пара песен (и в том же духе), от которой я тоже чрезвычайно трепетал там же, тогда же:

А мне то зачем: http://video.mail.ru/mail/kornichew/281/247.html

Отчего (Был ещё недавно): http://www.youtube.com/watch?v=n7maQfify94&feature=related

Надо бы и нам чего-нибудь в таком духе изготовить. Намётки есть.

''zheniavasilievv'': Новый сладостный стиль. Да это будет очень интересно от старых панк-рокеров услышать.

''nemiroff'': Да мы всегда этого хотели. Но 25 лет руки не доходили. Надо, наконец, довести.

'''3. 2011 02 25.''' Русский фанк:

Наша песня — Весёлые ребята, 1974: http://www.youtube.com/watch?v=knKMT8tjaYk

По-моему, просто ну очень хорошо. Грув, колотилово, визжжжялово — всё просто ачача.

Кстати, и записано отлично. Вообще, это единственная пластинка советского ВИА, записанная как надо. А не как их всегда писали, — голоса впереди орут, где-то далеко под ними еле слышное "музыкальное сопровождение".

Интересно бы узнать, как Слободкину удалось сломить сопротивление мелодиевских звуковиков, упорно всё писавших так, как они когда-то Утёсова ещё писали.

Но удалось, как мы слышим.

'''4.''' с того же альбома: опять фанк:

Весёлые Ребята — Скорый Поезд: http://video.yandex.ru/users/aslar/view/2392/

Как бас лупит! А потом ещё лучше бултыхается из стороны в сторону- булты-булты! булты-булты! Как сердце при стенокардии. Желудок аж к пяткам прыгает от ужасовосторга.

Могли, да. И хотели. Но имелись непреодолимой силы обстоятельства, не позволявшие. В лице наличия советской власти, собственно. См. подробней ВИА.

'''5.''' ''lgfoto'': "Скорый поезд" просто охрененный. Не слыхал, хотя странно, — диск-то наверняка у меня был такой. Блин, очень странно — неужели прямо таким звуком и играло? может — пересведение?

''nemiroff'': Не слыхал? Действительно странно. Очень популярная песня была.

С таким или не с таким звуком, — не имея оригинала, сказать, конечно трудно. Но у меня эта пластинка была в 1978-м, и одновременно — дипёрпловый "Ин Рок". Я их по очереди слушал. И какой-либо принципиальной разницы тогда — не ощущал. Мне "Наша песня" так и поболе всего "Ин Рока" нравилась — звонкая, прыгучая, барабанная.

"Ин Рок" вообще очень плохо записан, одни средние, слитые в скучную серую массу. Во-всяком случае, так звучало на "Веге-101". Весёлые Ребята куда ярче звучали.

''nemiroff'': Пардон, Вега 201 была. Пониже разрядом.

''lgfoto'': Хуже всего Машин Хед был записан. Хотя тут зависело ещё от завода — мы как-то сравнили два Револьвера битловских, родной и голландский — это вообще как 2 разных альбома слушалось.

''[[arkulka]]'': Противоположное мнение.

Первая, и правда, ничего — по соотношению голоса и сопровождения, но текст такой, что прямо чувствуется как вокалисту приходилось мучиться, чтобы из себя это выдавливать )

А во второй совершенно дурацкая гармония, соотношение аккордов то есть — как в частушках: тоника, доминанта, субдоминанта (этому меня в училище научили, названиям, но суть не меняется от этого). В общем аранжировка хорошая, а музыка говно — про текст, ладно уж, не буду...

''nemiroff'': Тексты в песне — дело десятое. Петь певцу и подпевать публике удобно — вот и всё, что требуется. Чем более нейтральный текст, тем лучше. Ну, в припев, конечно, неплохо бы вынести что-нибудь хлёсткое по смыслу — но не обязательно.

"Когда нам двадцать лет№ — текст глуповатый и ошибочный, но сойдёт. Не глупее ваших, гыгы! И наших. И ипэвэшных. А уж гэошных — так на порядки умнее.

"Скорый поезд" — вообще отличный текст:

<poem>днииии и нооооччи!
днииии и нооооччи!
где-то вдали
где-то вдали

мчииииится поооезд!
скоооорый пооооезд!
поезд любви, 
моей любви</poem>

Вся Правда Жизни в нём.

''[[arkulka]]'': Про глуповатость текстов я согласен, она должна быть. Но искренняя, а не выдуманная. А в текстах Веселых ребят прямо слышно, как старенькие дядьки, писавшие текст, из всех сил стараются изображать юношеский восторг.

''nemiroff'': Это есть, твоя правда. Вот за именно это, на самом деле, мы все эти [[ВИА]] и ненавидели.

== [[весна]] ==
Любимое время, ага. С середины марта по середину апреля. Вот во многочисленных стихах – про апрель, про март см. соотв статью:

1. [[1981]] 04.

<poem>И только-то, ох же ты, — грязь,
Грязь да лужи, однако же, это — 
Весна! И парят
Прохожие в небе безветренном.

И растаивающий снег
Порождает такие туманы,
Что является город как спящим и снящимся точно во сне
Типа сам себе. Но и людям, нам. Мне!
Он является спрятанным точно на дне океана.
Впрочем, фигля там «точно»! Он точно ведь: спрятан на дне

Океана. Какого? Какого-какого — такого!
Океана, которым является небо — шестого!
В толще коего, в полупрозрачной которого глуши и тиши,
Вероятностых цепи событий, точно водоросли, колышутся.

2. Апрель, ез. Душа, за зиму
Вся как точно сменой у конвейера отшибленная,
С опаскою учится заново
Самой себе принадлежащей быть она.

Душа — она учится быть —
Сначала неуверенно и осторожно, —
Как точно засвингованный электробит.
То есть такой, какою быть ей и положено.</poem>

апрель 1981 Тюмень + 2 апреля, 1998, Москва, Комсомольская площадь + апрель 2011. 

а. Довольно правдивое описание явлений, имеющих место в Тюмени в апреле. Также нужно бы обратиться к климатологам-метеорологам и поместить здесь температурную кривую по данным многолетних наблюдений и все остальное в этом духе - когда-нибудь потом. 

б. По нынешним классификациям, океанов всего четыре. Но в двадцатые-тридцатые — как раз в то время, когда активно использовался лозунг «Небо — n-й океан», выделяли также Южный Полярный океан, и небо было океаном — шестым. Оттуда оно сюда и — — — 

в. «Он является спрятанным точно на дне океана. Впрочем, фигля там «точно»! Он точно ведь: спрятан на дне». - Игра с полисемией, с пробуждением разных смыслов, дремлющих в одном и том же слове. «Точно» — в значение «словно» и точно в значении «конечно, действительно». 
Я это дело люблю и часто использую. 

г. Первая часть: амфибрахий, переходящий в анапест. 
Вторая: амфибрахоид, переходящий в запиррихиированный ямб. Надо бы картинку нарисовать, где это всё разложить и изобразить. Потом. 

д. Туманы — они редкость в Тюмени. Резко континентальный климат! Небо ясное, солнце шпарит, несмотря на мороз в тридцать градусов. 

Поэтому, когда они, редко, редко, два-три раза весной, два-три раза осенью, бывают — тюменский человек бывает очень впечатлен. 

Ну, я бывал. Что и описал.

е. "Засвингованный электробит". В 1981 году? Че-то ой ты врешь Немиров, в 1981 году никаким образом ты таких словов не то, что использовать, ты их знать не мог в принципе! 

Ну да, не использовал. Это позднейшая вставка. Я вообще стихи свои постоянно переделываю. Так что дата при стихе — это дата общего импульса, настроения и исходного наброска. На придание которому окончательного вида может уйти, страшно сказать, аж тридцать лет. 

Так и тут: исходный импульс — да, март 1981. Общее ритмическое направление, мелодика, базовые образы.  Остальное – в течении жизни.

ж. Кстати, в конкретно этом стихе как раз очень много осталось от первоначальной версии апреля 1981-го: первая строфа так вообще именно тогдашняя в неизменном виде. 
И все практически образы — тогдашние: про обитание на дне неба, про спящим и снящимся сам себе, про вымуштрованная точно на конвейере, про колышутся, про неуверенно и осторожно. 

И - общая электробитная засвингованность. Хотя я и не знал тогда, как это называется, да и знать не мог, да и самого электросвинга тогда не было, до его изобретения было еще довольно немалое количество лет, но как раз именно его я хотел добиться в саунде и ритмике стиха. 
И, постепенно, постепенно, перестраивая и уточняя, проясняя и прочищая — добился. 

з. Окончательная редакция — декабрь 2010-го, готовясь к солефторнекку. Тогда как раз и слово «электробит» появилось. 

и. видео: немиров 1981 04 и только то ох же ты 2011 03 23 
http://youtu.be/oEd4XnJdgTo

к. _xaoc_: очень хорошая песня! на дне окееаааана 

сейчас себя многие должны так чувствовать, я в их числе) 

а что до электробита, так public enemy как раз 81 год, а свинговый он, синкопированный — детали 

nemiroff: ояя! спасибо. 

л. Вот отличнейшее видео нашлось, точно соответствующее стихотворению. Тюмень, весна, 1970е. Ролик работы тюменского кинолюбителя Н. Линдера, в энторнеты выложен выдающимся тюменским краеведом по имени лев боярский: 
http://www.youtube.com/watch?v=udZZuayS5OA&feature=player_embedded   

Это главная улица Тюмени - улица Республики. Буржуазной - переименована из Царской в марте 1917. Правда, не самый-самый центр - чуть-чуть в стороне. Кинотеатр "Космос". Ну, как в Москве, например Сухаревка или Трубная - оно и центр, но не Красная Площадь и даже не Пушка. 

Вот так всё и было, ага. Бедность, убожество, грязь ужасающая, мусор, всё грязно-белёсо- мутно-серое - но Вяяяяяс Нннаааа! 

Вот тут оно: http://baronensis.livejournal.com/48545.html  

2. Или вот: 1990 05

<poem>Хорошо в состояньи похмельном
Похмеляться куда-то идти;
И при этом иметь сумму денег –
Сумму денег прижавши к груди;

Обладая при том некой суммой –
И при этом – значительною,
И при том – мысли разные думать,
И при том – офигительные.

А кругом чтоб имелась столица,
А кругом чтоб имелась весна, 
И опухшие наши чтоб лица
Озаряла бы эх! – красота;

А кругом чтобы таяньем пахло,
Мокрой новой чтоб пахло водой;
Чтобы ответы влажные – ах ты! –
Всюду разные были б – оёй!

И мы б этому жадно внимали
И, без шапок, стремились вперёд,
А потом алкоголя  ещё б отыскали,
И уж полный настал бы улёт!</poem>

Надым, май 1990. Про весну, трактуемую как восторг процесса опохмеления.

а. Правильный трёхстопный анапест. С правильной же – классической – альтернацией ЖмЖм.

б. В определенной степени это есть (бессознательный) отголосок замечательного стихотворения Д.Самойлова “Помню, папа еще молодой”.

в. «Мы» - как и в значительном количестве других стихотворений автора этих строк, здесь имеется в виду автор в компании с Ю.Шаповаловым. в данном конкретном стихи – в апреле 1989, в Москве, в окрестносятх гостиницы "Юность" – см.

г. Далее нужно бы написать о любви к состоянию похмелья, которую я много лет питал - конечно, когда есть деньги на опохмелку. Именно в таком состоянии мне часто приходили в голову всякие высокохудожественные мысли. в следующий раз.

3. [[1994]], апрель:

<poem>Сиреневый, серебряный, жемчужный, весь переливающийся,
Цвет, тот, который весь отличный, и амбивалентный, гад —
Одновременно и весны и осени; и люди все, охуеваючичи,
На это дело в изумлении глядят;

Сиреневый, лиловый, серебристо-фиолетовый,
Цветами этими зазывными природа прям с утра вовсю роскошествует.
И каждый спрашивает сам себя: к чему бы это?
И понимает: просто так! Весна! Такая вот она хорошая!

Жемчужный, серебристый, перламутровый, переливающийся;
Не побоюсь такого слова — весь опалесцирующий;
Такой, короче матово мерцающе-сияющий, —
Да, он таков, апреля цвет, его туманной сырости;

Мерцающий и серебристый. Цвета, он, короче, - (хоп!) русалки.
Такая склизкая которая, короче, завлекательная, водоплавающая.
Ну, далее оно само напрашивается: там про покупку алко
Чего-то содержащего, чтоб жизнь пошла ну вот такая уж совсем вабще;

А (расшифруем) эти вот цвета – они откуда? Это отблески заката.
Теперь уже такого длинного, о! длинного! на всём на мокром
На окружающем разбрасывающие отражения – вот так вот 
Всё это объясняется, и пылающие жёлтым окна

(А жёлтый – дополнительный к лиловому, они контрастны и усиливают
Друг друга мощь, огонь и медленную ярость, 
……. милая
… осталось</poem>

- апрель 1994 + апрель 2004 – весна 2011 – 27.01.2012. 

Наброски разных лет, с середины 1990-х, — и все никак не срастаются в одно нормальное от начала до конца стихотворение. Может, эпоха такая? Не предполагающая законченности? А предполагающая, наоборот, набросочность, эскизность и впридачу вариативность в этой эскизности?

б. (Шутка. На самом деле, проблема, конечно, во мне, который стар, устал, и начать еще в силах, а довести до ума — — —.

в. Шутка - в том, что таким образом пародируются многочисленнейшие нынче личности, склонные объяснять любые свои — — — духом эпохи етс)

г. Опана! Стал читать стих в камеру (2011-03-23) — и оказалось, всё там срастается. Оказалось — вполне единое и целостное, односвязное стихотворение. Ну и хорошо.

Вот это видео: немиров стихи сиреневый серебряный 2011 03 23 - http://www.youtube.com/watch?v=cfGmOKCGFIQ 

д. Работа с нарочито очень длинными словами – для протяжности, и, стало быть,  вдумчивости, проникновенности. Гипердактилические рифмы для того же.
Аллитерации опять же. Для размытости и муаровости.

е. Стихотворение посвящено описанию колористических решений, свойственных весне. 
 
Во-первых, в нём отображены реальные цвета весны: закаты, их отражения и отсветы в лужах, в снегу и на всё остальном, мокром и глянцевом. 

Во-вторых — отсылка к глупому декадентству, которое питало к этим цветам ужасное пристрастие — прерафаэлиты и всякий последующий модерн. 

В третьих — помимо впечатлений от весны как таковой, не в меньшей степени обрывочки эти вдохновлено разглядыванием картиночек с некоей Донли Кимберли, где все тоже таких вот цветов и прочего общего колорита. Тоже глянцевых.

В порнографии девяностых вообще именно такой колорит доминировал. Можно было бы и другие картинки подыскать, но писалось именно об этой — купил я за страшные деньги журнал «Мен’с Клуб» с девушками без трусов, где была вот эта (тогда только появившиеся в продаже в ларьках — некоторых), и писал, отталкиваясь именно от этих, а не от каких-либо иных картинок — вот и — — —.

ж. Лиловый и прочее – прерафаэлиты в моду ввели. Свеча Яблочкова. Есть у меня об этом. 
 
з. «Глупое декадентство», да. Именно глупое. Весь декаданс (и в не меьшей степени и последующий авангард) — на 95 процентов он был невиданной дотоле мощности фонтан торжествующей глупости, см. Корбюзье, Шухов и др.. 

А я глупости — большой фанат. И активно занимаюсь исследованием ее — посредством погружения в ея таинственную пучину.

Ранний «аРрок» весь об этом, первые записи — «Правды нет», «Хочу я быть козлом», «Путин».

«Онегдоты» мои — где исследуется дурацкий юмор, или, иначе сказать, юмор глупых людей.

И в стихах во многих.

и. А вот современный музколлектив «Мосэстрада». Они тоже этим занимаются — исследованием глупости. Берут за основу самую глупую и позорную из советских позорных эстрад — пытающиеся фанковать советские эстрадно-джазовые оркестры, приделывают к нему текст, исполненный самой глупой из вех существующих типов глупости, юмор глупых людей, — и преобразовывают это посредством нехитрых манипуляций в действительно отличное и очень смешное музыкальнофанковое произведение электронно-танцевального типа.

"мосэстрада" - "Солнца лучик"
http://www.youtube.com/watch?v=eaOPflIMPAQ&feature=player_embedded 

- Скажем тупо: «Хуй! Залупа!» И есть люди, которые сразу готовы от смеха полу кататься: "Хуй! Залупа!" — уссаться можно, ага. Им это кажется ужасно смешно — употребление таких слов. А нам ужасно смешно, что им это кажется смешно. В результате - все довольны.

к. pagedaun: очень точные наблюдения

nemiroff: Гм. А какие именно? Там довольно много разных. И даже на разные темы. 

pagedaun: Вот это: "И есть люди, которые сразу готовы от смеха полу кататься: Хуй! Залупа! — уписаться можно, ага. Им это кажется ужасно смешно — употребление таких слов. А нам ужасно смешно, что им это кажется смешно. В результате - все довольны."
Это, кстати, серьезная культурология, без шуток. Только просится какой-то вывод из всего этого. А нет.

nemiroff: А. Про этот тип юмора я целую книжку изготовил, "Онегдоты". Приходите шестнадцатого в Зверевский - подарю.

pagedaun: спасибо, я постараюсь

4. 1 апреля 2008:

<poem>Весна! Оттаивает гамно.
И я тоже оттаиваю. Но
Я при этом — совсем не оно.
В смысле, я, друзья, — не гамно.

Нет, я, ребята, совсем не такой!
Нет, я, ребята, совсем другой,
Неведомый избранник, вот я кто, и ох и дам щазз жару!
Подобный дрезденскому турбореактивному ревущему пожару,

Ох, как чего я вам сейчас замастрячу, 
Я вам чучу такую сейчас отхуячу,
Всё мироздание я расхерачу,
Со страшною яростной своей силой.
Но потом — соберу его снова. Чтоб было.

Так дайте, о дайте же мне дисторшен!
Чтоб херачил, ревел, чтоб он выл истошно,
Чтоб офигительно было всё, точно — 
Ох, ну... не знаю. Отличнейше, в общем. 
Оу! Ууу! уУуу! уУу! уУ.

Так дайте, о дайте же мне дисторшен!
Чтоб ревел и рычал, верещал истошно,
Выл, рвал, жёг; чтобы жизнь, от которой столь тошно
Было мне — перевернуть наборот.
Ибо — весна это братцы. Вот.

Вот. Вот. Вот. Вот.</poem>

видео: немиров 2008 04 весна оттаивает гамно 2011 03 23
http://youtu.be/J9k5EC1ZEGU 

а. Первая строка — почти ямб, дальше — дольник: анапестоидный, дактилоидный и т. д.)

б. Дисторшен — приспособление к электрогитаре («примочка») посредством которого её заставляют издавать звук повышенного воя, рёва лютости и ярости.

Я, вообще-то, не особый любитель всякого гитаризма. И обычно его скорей гораздо больше враг. Но, однако, тем не менее — не всякого, не всякого. Вот такого — очень даже любитель: Jeff Beck - Grease Monkey - http://www.dailymotion.com/video/xgpeth_jeff-beck-grease-monkey_music#from=embed

С его пластинки 2003 года. Джеффу тут под семьдесят, он в 1962-м начинал в Ярдбёрдз, давали блюз-рока они в одном клубе в Лондоне в компании никому еще не известными роллингами.

И — дает по сих пор ох и ревелова, да под мощнейшее наиновейшее электроколотилово, брейкбит такой, что дым стоит!

5. 1981, апрель, конец. Когда уже начало зеленеть, но ещё не начались ужасы безумного мая:

<poem>От бессонницы в горле нагар,
А это утро – с пузырьками электрическими.
Как из морозилочки нарзан –
Аж до жопы чтоб продрало и прочистило.

Галерея улицы. Тополя готические
Руками всплеснули, встали на цыпочки
И сквозь ветви светится – небо голое;
Синим стынет голым – и голимым! – алкоголем.

И пучками (зелёными выстрелами!) - 
Трам-дарам – тарурам – там дара - 
Цвета такого, что аж вырви глаз,
Из подземного царства вырвавшаяся,
Охуев на свободе, – трава.

………….

А на пересеченьи Ленина с Челюскинцев - там, между прочим,
Стоит, ещё аж с палео- времён -контакта
Замаскированный под белую церквушку ловко очень
Туманности со с Андромеды звездолёт, ребята.

Он так стоит себя, пока ещё неузнанный, 
Но вот сигнал придёт, рёв, как гитара с фуззом
Взревёт, ударит страшно пламя дюзами, 
Округа сделается сразу вся такая, 
Её как будто земле бы трясенье сотрясая,
И мы, в остолбененье, видим: вот, оно взлетает!

Но пока – тишина. Но пока – ох и глушь,
Ох глушь настолько офигительная и провинциальная, 
Что становишься столь ты непрезойдённо глуп, - 
Что хоть режь бери на лавке сердце с инициалами.

На этой вот, которой на, сидишь, скамейке.
Весь в обалденьи пребывая от имеющегося воскресенья.
Весь в обалденьи пребывая от всего имеющегося, вот от этих клейких
Листочков, например, которые уже понавылазили, весенние.

В глуши сплошного наступающщего пребывая мая
Собой самим себя себе являя ощущением,
Что ты являешься примерно чем-то вроде телепатограммы, 
Её волны/частицы интер (оп) ферирующим (оп) сгущением.</poem>

1981, конец апреля. Тюмень, где-то в окрестностях Холодильной улицы. 

а. "которой на, сидишь, скамейке" – интересовали тогда меня вопросы разрушения синтаксиса. Футурист был, фигле. 

(2014 01: узнал, что "разрушение синтаксиса" такого типа называется гипербатон. Эко!)

б. "пребывая мая" /"телепатограммы" - в те времена мне казалось, что это вполне рифма. И даже не просто вполне, а дерзкая и новаторская. 

в. Вознесенский, Евтушенко, Ахмадуллина и все прочие тут, конечно, поналичествовали. И Заболоцкий. И Багрицкий. И др. И др. И даже Олжас Сулейменов! Всех я их был фоннат, всех усиленно тогда изучал, – все они и аукаются тут. 

Молодёжая глупость - но зато и свежесть. 

г. видео: немиров 1981 05 от бессонницы в горле нагар 2011 04 22 - http://youtu.be/CcKzdnfki34

<poem>д. baronensis: А на пересеченьи Ленина с Водопроводной, между прочим, 
Стоит, ещё аж с палео- времён -контакта 
Замаскированный под белую церквушку ловко очень Туманности со Андромеды звездолёт, ребята</poem>

Очень люблю я эти Ваши строки, Мирослав Маратович! Но тут поэтическая вольность - похожая на многоступенчатую ракету Спасская церковь стоит на углу Ленина и Челюскинцев. 

Но пусть остаётся как есть, с Ваших слов записано верно.

А что же стоит на углу Ленина и Водопроводной? Макдональдс вроде бы. 

nemiroff: Да, Спасская церковь, именно её я имел в виду. Челюскинцев? Сейчас исправлю. Спасибо за уточнение. 

baronensis: Можно было и Водопроводную оставить, она красивее звучит. В стихах же может быть - не как в жизни. 

nemiroff: Водопроводная, кончено, красивей. 

Топографическая точность - да, не всегда обязательна. Но тут - именно весьма желательна. Кроме того, что это стихи, это и в значительной степени просто документ: именно вот так оно всё и было в конце апреля 1981. А никак не по иному. 

Надо бы, для окончательной правды, ещё в текст Холодильную и Фабричную втиснуть - ну, со временем, может, как-нибудь и - - -

== [[весна машина любви]] ==
 
== [[весна оттаивает гамно]] ==

== [[весна сбивает с толку]] ==

== [[весною нужно радоваться]] ==

== [[весны желает организм]] ==

==[[ветчина]]==
'''1. 13 ноября [[2006]].''' У Достоевского Подросток Долгорукий, мечтая стать Ротшильдом, излагает:

«Будь я Ротшильд, я бы ходил в стареньком пальто и с зонтиком... Я знаю, что у меня может быть обед, как ни у кого, и первый в свете повар, с меня довольно, что я это знаю. Я съем кусок хлеба и ветчины и буду сыт моим сознанием».

— «И ветчины!» Подростком я очень смеялся, это читаючи, — ветчина в СССР, в Тюмени, во всяком случае, была символ роскоши не меньше каких-нибудь ананасов и рябчиков.

Впрочем — довольно так оно и сейчас.

'''2.''' ''[[steba]]'': Правда. На Пасху ем, а так — слишком жирно.

''[[_a_moi_5_kopeek]]'': Так ведь юный Долгоруков говорит "и буду сыт моим сознанием" :)

Сознанием! А Вы о таких пустяках, как была в СССР ветчина или не была... У древних греков ветчины тоже не было, и ничего — вон какие зёрна цивилизации посеяли. До сих пор расхлёбываем.

Интересно, был ли СССР? Вот в чём вопрос. Миф об СССР даже в самых нелепых и страшных его особенностях выглядит убедительнее, чем то, в чём я родился.

''[[nemiroff]]'': Ветчины-то не было, но вот как раз Идея Ветчины — была, и была чрезвычайно величественной. Такой, что идея о Возможности Каждый День Есть Ветчину в СССР грандиозностью своей заслоняла и идею Быть Ротшильдом. Багрицкий:

<poem>Там всходит огромная Ветчина,
Пунцовая, как закат,
И перистым облаком влажный жир
Её обволок вокруг —</poem> 

''[[_a_moi_5_kopeek]]'': Идея о Возможности Каждый День Есть Ветчину? Пожалуй да. Это великая идея. Как оказалось, она-то и была движущей силой перестройки. А жаль.

''[[v_ol_k]]'': В Тюмени простые сосиски были роскошью невообразимой. Ветчину, наверное, только в деревнях ели в то время, самодельную.

Я в поезде один раз пробовал. Попутчики, соседи по купе угостили ветчиной собственного производства, когда к двоюродному деду на Украину ездили в детстве.

== [[вечер то тёплый но с ледяной луной]] ==

==[[ВИА]]==
'''1. 2007 02'''. Самое поганое было в нём — почему-то они при записи утапливали музыку, так, что её и не слыхать было, и выпирали на первый план похабный, эстрадный, то слащавый до невозможности, то до такой же тошнотворности бодряческий, голос певца.

Почему они так делают, почему??? — не мог я понять. А вот сейчас узнал: Кинокритик Манцев сообщает у себя в ЖЖ: http://dela-dela.livejournal.com/1763.html?nc=4:

"На пластинках фирмы "Мелодия" писали фамилию редактора. Все-все-все лучшие пластинки с нашей эстрадной музыкой выходили в 70-е и 80-е годы с титром: "Редактор В.Рыжиков". Все-все-все, даже не проверяйте."

Вот почему. Этот редактор Рыжиков так вот и мастерил. Так ему нравилось.

Единственная пластинка, где это не так — "Любовь — Волшебная Страна" "Весёлых Ребят"; та, в которой "Ты ко мне не подходи", "Снова вокруг весна бушует", "Скорый поезд" итд. Вот её единственную и можно слушать без омерзения.

Не знаю, Рыжиков ли этот её редактировал.

''dela_dela'': Эту пластинку ВЕСЕЛЫХ РЕБЯТ — тоже Рыжиков)). Отличная пластинка, да, но там не лучший звук все же. Были пластинки покачественнее.

Но вообще-то СОБСТВЕННО ЗВУКОМ занимались же звукорежиссеры! То, на что Вы справедливо указываете — это все же от звукорежиссеров.

Допустим, Тухманов держал запись под контролем, и у него тех пороков, о которых Вы, нет как нет. Звукорежиссерам, видимо, давались гласные или негласные указания. Тут Рыжиков ни при чем. Рыжиков — не бог.

''nemiroff'': Может быть и так. Спорить не стану — не знаток.

''ivanov1'': Музыканты народ глухой... У них вся музыка в голове происходит. А потому все записи, за редчайшим исключением, делались и делаются звуковиками. То есть, как слышит звуковик музыканта, или как ему кажется лучше, так и пишет.

Поскольку у «Мелодии» никогда не было опыта работы с малыми гитарно-барабанными группами, то и писали их как обычную эстраду. Чем они собсно и являлись.

На западе та же хрень. Если попадала группа к вменяемому продюсеру (а там общим концептом альбома, оформлением, записью песен рулил продюсер (в малобюджетных проектах были т.н. рекординг-менеджеры)), то и выхлоп получался хорошим.

Правда, иногда появлялся у продюсеров откатанный "почерк", и тогда уж любая группа начинала играть\звучать по-бирчевски, по-висконтиевски или по-шелтелмиевски.

''shapur'': ещё худруки все эти полукабацкие дудок добавляли.

''nemiroff'': Это не худруки, это указание министерства культуры было — обязательно иметь в ансамбле дудки. Где-то я его копию видел, но сейчас не найду. Вполне возможно, что это по настоянию самих же музыкантов было — надо ж и дударям дать заработать.

А вообще, мы думали тут с Гузелью, почему всё так было, и пришли к такому выводу: сидели на студиях звукоинженеры, которые ещё Шульженку записывали и привыкли, что голос — на первом плане, оркестр — утоплен (иначе и не запишешь при технике тридцатых). Вот они и диктовали — я лучше знаю, как писать! а не нравится, иди нафиг, вон тех, кто согласен, очередь стоит.

Весёлые Ребята, "Любовь огромная страна" пластинка — по-моему, единственная, где записано "по-западному", без забивающего всё вокала. (Ну ещё, может, первая пластинка Песняров).

Она, кстати, единственная из всего ВИА, которая на западный манер, — с названием. До начала же 1980х почему-то нельзя было давать пластинкам названия! Только просто "ВИА Самоцветы", ВИА "Песняры".

Почему — теперь не понять.

''shapur'': Да, так и было, скорее всего.

== [[ви кэн ворк ит аут]] ==
1. 2010 11 02. The Beatles - We Can Work It Out [2009 STEREO Remastered ] - http://www.youtube.com/watch?v=cnUgozm6oC4&feature=related 

Песня, взрывавшая моё сознание в году так 1978-м. Особенно как там тарелки в конце припева медленно лопаются, медленно, лопаясь, замедляясь. 

Но Леннон какой хряк стал в середине шестидесятых! Наркотики до добра не доводят.
	
yolich: Вот недавно набрел на роскошную подборку каверов Битлз в советской эстраде - http://www.retroisland.net/P_Beatles.html. очень занимательно

nemiroff: О! Спасибо! Чрезвычайно ценный материал.

yolich: да, постарался человек. а сколько, оказывается, я не слышал. например, роскошный кавер Аиды Ведищевой.

=="[[Вибрейторз]]"==
'''1. 25 декабря 2006'''. Была такая группа английского панкрока в период его взрыва — в 1977 и около того.

В марте 1985 год Гребенщиков в частной беседе с тюменскими к нему ходоками Немировым и Крыловым очень Вибраторов хвалил. Говорил, что даже круче, чем Секс Пистолз. Вот мы все мечтали их послушать — да так и не сумели раздобыть.

''dezhurnyi'': на 90 процентов 22 февраля приедут в Москву Вибраторз — действительно, очень крутые дедушки...

''ralph68'': Вибраторз — класс!!! Это у них Эксплойтед Трупс Оф Туммороу поперли...

''simulacre'': Можем записать.

''shapur'': По мне, так Секс Пистолзу в подметки не годятся.

''simulacre'': Послушал, и даже не могу сказать, про что там. Будто и не было.

''shapur'': Вот и я про то же.

''nemiroff'': Запиши!

''simulacrаe'': Запишу, но право, не стоит.

''shapur'': Cramps-то — хороши, спасибо!

''simulacre'': Творческий метод очень напоминает Суисайд, только без тоскливой анальной мрачности.

''shapur'': да-а, умеешь ты слово сказать..

''simulacre'': Это с похмелья токо.

''simulacre'': Водяра резко испортилась во всех публичных распивочных местах (и в местах мелкой розницы также). Год назад всё было гораздо пристойней. Пора Принимать Меры.

''[[shapur]]'': Меры. Огуречный-то не испортился.

''simulacre'': Нужно на аптечные дары переходить: боярышник, пион, бальзамчики...

''shapur'': Я как-то было перешел, боярышнику опился — кулаки как боксерские перчатки стали. С бальзамами вообще не угадаешь...

''simulacre'': Не, ну водка совсем запредельная стала. Жить не по лжи.

'''2. Март 2007''' уже — не записал мне всё ещё симулякор Вибраторзов.

'''3. июль 2009'''. А вот уж почти два года как не общаемся мы с ним. Развела жизнь!

==[[видеолекции]]==
'''1. 2010 07.''' Вот очень правильное: <font color="#0000FF"><u>http://fregimus.livejournal.com/104458.html</u></font>:

''fregimus'': скажите мне, это я один такой ущербный, не могу лекции в видеозаписи воспринимать? Мне надо, чтобы буквами. А у вас как с этим делом?

''ivanov_petrov'': сейчас очень многие стали давать ссылки на эти видеоинтервью и видеолекции. Я не смотрю по умолчанию. Мне крайне не нравится этот жанр.

В общем, не трудно и причины назвать. Медленно. Текст я читаю, регулируя скорость — пробегаю глазами скучное, возвращаюсь к интересному.

С лично знакомым человеком я говорю, отдавая внимание: да, это такой жанр — общение, я должен отдать внимание человеку.

А видеоролик — это же текст, но внимание хочет жрать как человек.

Пусть в эти игрушки без меня. Я соглашусь на видеоролик, если мне данный человек, автор-лектор, будет специально интересен, это мое отдельное решение.

А по умолчанию — текст, и если текста не будет — я откажусь смотреть любое, сколь угодно завлекательное видео.

Мне дороже свобода управления вниманием, чем то, что могут сказать в ролике.

==[[видеомагнитофон]]==
'''1. 1983, сентябрь, Тюмень'''. Сергей Осташов, личность из Москвы, являющаяся спекулянтом довольно крупных масштабов, прибывающая сюда по своим спекулянтским вопросам. Случайное знакомство его со студентами Тюменского университета; дружба; встречи; совместно проводимые вечера.

Вечера проводятся так: на столе стоит значительное количество водки, за столом сидят тюменские студенческие люди, во главе стола сидит Осташов и рассказывает: есть такой прибор — видео, по нему можно увидеть тако-о-ое!

Так проходят все вечера всех посещений Осташовым тюменских просторов — он их посещает практически ежемесячно. Внешность его является внешностью четырнадцатилетнего подростка, голос его является слегка бабским, по-бабски же он то и дело всплескивает ручками, беглым московским говорком восклицая: "А тут раз! — дверь распахивается, а там — мертвецы!" — лицо его исполнено вдохновения, ужаса, и восторга; тюменщики сидят, жадно стремясь не пропустить ни единого словечка и ни единой мимической извилины крохотного осташовского личика; таков, собственно, и есть он, первый зафиксированный факт столкновения автора этих строк и его тюменских друзей с предметом "бытовой кассетный видеомагнитофон зарубежного производства".

И долгонько в Тюмени еще передавалось из уст в уста: "А вот Осташов рассказывал, есть еще такой фильм "Возвращение зловещих мертвецов". Так там!.."

'''2.''' Осташов потом, года через полтора, влетел в уж совсем крупные дела, участники которых чуть ли не сторублевые купюры печатали на цветном ксероксе; два года пребывал под следствием; выкрутился; но оправиться от потрясений так и не смог: бизнес его весь пошел под откос, и сидение за бутылкой портвейнового вина и пересказ видеофильмов бедолагам-собутыльникам из ближайшей к метро Аэропорт окрестности вот уж много лет является его основным жизненным занятием.)

'''3. С середины 1980-х годов — примерно с 1986-го''' — вдруг во всех и всяческих советских газетах давай появляться статьи под названиями типа "Проблем у видео — видимо-невидимо". И что же оказалось? Оказалось, что то, что добрый Осташов делал за бутылку водки и уважение соседей, — нашлись люди, начавшие делать это самое — за деньги!

Они приобретали видеомагнитофон зарубежного производства. Через знакомых и приятелей они пускали в народе слушок о факте приобретения ими такового. Народные массы давай тогда приходить к ним вечерами, платя по три рубля за вход, и — абсолютно бесконтрольно смотреть все, что только ни вздумается, вплоть до похождений пресловутого Рембо и Джеймса Бонда! До сих пор не выяснено окончательно, зачем же эти личности занимались своим черным делом. По одной из версий — в целях наживы и нетрудового обогащения. По другой — такое уж им было дано задание от ЦРУ и Моссада. Вторая версия была более распространена. Во всяком случае, когда их ловили и сажали, то давали как раз примерно столько, как если бы они именно получали задания от ЦРУ.

'''4.''' Галковский: <font color="#0000FF"><u>http://galkovsky.livejournal.com/41467.html?thread=2351611#t2351611</u></font>

"К 1987 году у людей была масса видеомагнитофонов, по ним вовсю смотрели порнуху. "Масса" это конечно "есть у знакомых". У меня был и народ смотрел с утра до ночи, приходил с новыми кассетами. До 1987 видаков было совсем мало, за просмотр порнухи или ужастика давали срок."

— Бедный несчастный задрот, отвергнутый Богом, совком и людьми, и вдруг — видак. В 1987 это был такой предмет роскоши, который — — -.

Это на какие шишики? В КГБ выдали — советских дурачков заманивать в ловушку? Или английские восьминоги прислали?

''redshon'': Хня. У меня видак был в 83-м. Батя из Африки привез. Откуда бы я иначе английский знал и Индиану Джонса.

''lawyer_x'': и что в 83 смотрели? в плане, что тогда было доступно простому советскому человеку?

я к видео-культуре только в конце 80-х приобщился, когда стали открываться всякие видеосалоны.

а в середине приходилось во дворе только рассказы старшего на два года парня слушать, как он посмотрел какой-то фильм по видаку (у него дед по Финляндии катался)

а вот у меня отец из Африки в середине 70-х "Волгу" привёз. хотя ещё не факт, что лучше было

''redshon'': То же что и сейчас смотрели. Все было доступно. Просто в диковинку.

''tttkkk'': Конечно, английские осьминоги. Они очень коварны, и поэтому рассказали Галковскому всю правду о себе, и даже дали ему видик. В силу своего коварства они понимают: если Галковский будет говорить об их заговорах, то в эти заговоры никто не поверит!

Если всерьёз. Видеомагнитофон в 1987 г.? Ни у кого вокруг не было. Правда, мы из простых. Впервые появился в 1989 г. у друга.

''nemiroff'': У моих знакомых не было; у знакомых знакомых — у одних был. Но то ж Надым, место специфическое.

''ixl_ru'': Хм, Галковский с уважением отзывался о вашей лекции по Северной Корее.

''tttkkk'': Хм... В смысле, что неблагодарный я, иронизируя по его адресу? Может, и неблагодарный. Каюсь (кстати, действительно немного неудобно стало, когда от Вас об этом узнал). Но дело в том, что когда я читаю рассказы об СССР как криптоколонии Англии — от издёвки по адресу этой концепции удержаться очень трудно. Увы, почти что Фоменко...

Хотя, наверное, следовало бы держать иронию при себе, у всех (ну, у большинства) свои тараканы. Но здесь очень уж крупный.

''nemiroff'': Фоменко, по мнению Галковскому, недостаточно радикален. Пошёл в верную сторону, но остановился на полпути. Россия как понятие, например, по Галковскому, появляется где-то с Петра Великого; русский фольклор, и всякие славянские древности, да и вообще русский язык изготовлены к концу 18 века. Англичанами.

''ixl_ru'': Не хотел вас ни в чем упрекать.

Что касается криптоколонии, то даже официально Англия была первой из великих держав, признавшей СССР, и единственной, заключившей с ним военный союз.

''poor_ju'': видак в восемдесят седьмом? в питере — редчайшая тема. тема дипломатов и прочей "секты прикасамых".

за москву не скажу конешно...

''norlink'': Знакомые Галковского тех лет хорошо знают, что свой видеомагнитофон мыслитель смонтировал сам.

''poor_ju'': тогда странно что он об этом не упоминает. ведь это интересный факт биографии.

''sovok'': Как раз в 1987 г загранкомандировочные начали массово ввозить видаки и забивать ими комиссионки. Цены были запредельные, сравнимые с автомобильными, но у пары моих одноклассников уже было.

''nemiroff'': Купить было можно, да, — но откуда у Галковского такие деньги?

''uritski'': В 87-м (или чуть-чуть позже) продавались советские видаки; сколько стоили, конечно, не помню, но у моего приятеля, весьма среднего тогда достатка, он был.

(п.с. 2013 11. Деньги у него были, потому что он все 80е, по его же словам, запрещёнными книжками фарцевал. Бердяевым всяческим, Набоковым итд. Ксерил их, ксероксы продавал. По его словам — очень успешно.)

'''5. 1988''':

<poem>Но время ломалось, и на фиг лавиной
На август напарывались дерева,
И чего-то еще, трам-парам, с половиной,
И чего-то еще, может быть, голова, —</poem> 

что-то такое сочинял Б.Пастернак в 1914 году. И он был прав: так оно было в 1914-м, так оно вдруг давай со страшной силой начинаться в 1988-м.

Оказалось — все наоборот!

Оказалось, в любом подвале, где заседает ЖКК, в любом Красном уголке, где стоит Переходящее Красное знамя, в любой Ленинской комнате, где уж и не вспомнить, что, в любом, короче, уголке и закутке, который можно отгородить и втиснуть туда телевизор "Темп" и три десятка стульев, — это нужно делать! И отгораживать, и подключать к телевизору видеомагнитофон, и писать над щелью, ведущей в этот объем пространства, надпись "видеосалон", и — круглые сутки показывать американское кино, беря за это рубль с человека. И Джеймса Бонда, и Индиану Джонса, и "Звездные войны", и "Семь шведок на горнолыжном курорте".

К осени 1988-го года уже не было на территории, равной одной шестой части суши, угла, где бы не показывали за рубль "Бешеного оборотня, развратно пожирающего девственниц"; руководила всей этой индустрией организация под кодовым наименованием ВЛКСМ.

'''6.''' Периодом в жизни автора этих строк, когда и он активно приобщался к посещению этих самых видеосалонов, было лето 1990-го года. Он проводил это лето в городе Надыме, на 65-й параллели северной широты, в нескольких десятках километров от Северного полярного круга. Там проживает постоянно его мама. Я приехал ее проведать. И вот что я вам скажу об этом лете: ох, это было — счастье. Это было — ох, рискну написать — Рай.

Перечислю по порядку.

'''7.''' Во-первых, это было — лето. Хоть это и самое что ни на есть Приполярье, тем не менее, лето — было: палило солнце, небо имело цвет — синий, и температура окружающей среды была такова, что безбоязненно можно было ходить в шортах и майке.

Во-вторых, это была — свобода. Ни каких-либо конкретных занятий, ни хоть каких-либо перед хоть кем-нибудь обязательств у меня не было ни капелюшечки; я имел персональную комнату в большой квартире со всеми удобствами; еды в холодильнике было сколько угодно — хоть днем, хоть ночью; имелась у меня исправная пишущая машинка и неограниченный запас бумаги; прямо в доме, в котором я жил, была расположена весьма приличная центральная городская библиотека — было, то есть, чего и почитать; наконец, некоторое количество людей, по разным причинам желавшие поддерживать мою склонность к сочинению литературных произведений с картинками, регулярно притаскивали мне пачки старых газет и журналов — и даже среди них заграничных! — то есть и картиночками я не был обделен. И единственное что мне оставалось — эти картиночки вырезать — раз, всевозможное различное при помощи печатной машинки сочинять — два. И я, ох, сочинял!

Ну, а донасочинявшись до состояния полного удовлетворения, я для отвлечения и шел в один из видеосалонов. Которых было тогда в Надыме, как это сформулировал Максим Соколов, столько, что хоть ешь их противоестественным образом.

Видеосалон был в библиотеке, которая непосредственно в моем доме.

Видеосалон был в ДК "Прометей", который напротив.

Видеосалон был в ДК "Победа", которое в двух домах наискосок.

Дальше я ходил редко, поэтому не могу сказать, были ли там видеосалоны — мне и этих хватало. Тем более, что были они не закутками с телевизором "Горизонт", а настоящими мини-кинотеатрами, оснащенными проекционными заграничными системами, выводящими изображение на экран размером с почти настоящий; впридачу, они были абсолютно пусты — два, три, от силы, может быть, восемь человек присутствовало в их залах, рассчитанных человек так на 60; можно было сидеть развалившись и положив ноги на кресло, которое спереди; можно было курить; можно было прихватить с собой электрический чайник, воткнуть его в розетку, да и попивать чайковского в процессе созерцания — о-ля-ля!

'''8.''' Пусты они были вот отчего: именно оттого, что город этот — в окрестностях Полярного круга. Жители его — привезены сюда строить газопроводы.

Но летом — невозможно их строить. Болота кругом на сотни и сотни километров! Зимой они замерзают, и тогда и идет вся работа, летом — оттаивают, и тогда там не только плетевозу или трубоукладчику не пройти — вертолету приземлиться негде!

Поэтому на лето все население Надыма отправляется в отпуск, в городе остаются лишь самые необходимые коммунальные и эксплуатационные службы, и вид у него становится такой, что хоть Магритта сюда вези жить и работать: абсолютно пустой и абсолютно бетонный, в котором ни травинки не растет, город под огромным полярным бледным небом, круглосуточно озаренный полярным же солнцем. Буквально круглосуточно — полярный день: проснувшись и увидев, что большая стрелка часов показывает на цифру 3, нужно еще приложить достаточно значительное количество усилий, чтобы определить — дня или ночи.

Выйдя на улицу, во всяком случае, этого определить не удастся: наличие светящего солнца, как уже сказано, отнюдь не является дифференцирующим признаком, отсутствие народа и транспорта на улицах, как уже опять же сказано, — также, и единственный способ сориентироваться-таки во времени суток, пожалуй, — сходить к ближайшему магазину: если закрыт — тогда, значит, ночь.

Впрочем, может — обеденный перерыв.

'''9.''' А вот видеосалоны, несмотря на все вышесказанное, тем не менее почему-то не закрывались, и даже более того — работали круглосуточно. И каждые два часа в них начинался новый сеанс, какой-нибудь новый фильм. Тогда-то я и посмотрел все основные шедевры мирового киноискусства: и "Зловещих мертвецов", и "Восставшего из ада", и "Девочек в прозрачных трусиках", и прочее, прочее, прочее.

Первый фильм, который я увидел в ДК "Прометей", назывался "Миранда" и принадлежал, как было узнано мной позже, камере пресловутого Тинто Брасса. Вот о нём в стихах:

'''10.'''

<poem>Гляжу, гляжу — вот это, братцы, да!
А то, гляжу, чего-то непонятное.
А присмотрелся: вот так да так да!
Расставились так ноги, задралось так платье, —

Вот это что; тотчас же камера туда
Тотчас же камера тотчас же нырк, зараза,
Скорее зырк туда своим слюнявым глазом — 
Такое вот начало фильма, господа!

Сюжет такой примерно: ну, короче, лето.
Пустынный городок, простая жизнь, такая
Которая, короче, — как бы это? –
А вот: которая журча себе, неспешно протекает
Как получается (и как положено!); и там одна имеется такая — 

Такая вся задумчивая ходит, 
Такая в красном платье, снизу — развевающимся, сверху — тесном,
Так в гости к людям просто так она заходит,
Не для чего-то, просто так, находит интерес в том;

Зайдёт так в гости, сядет скромно, вся молчит, лишь непонятно улыбается, — 
Такая вся прохладная, тенистая,
Но тут вдруг обнаруживается, что подол неловко так вот как-то задирается,
И там — так именно, как выше всё описано!
И начинается такое в голове теперь, что ну держись, о! а!

…

Такой, короче, кинофильм, друзья. Про лето!
Про лето, про его различные явления.
Про его медленные радости, такое вот кино. Про коии и это 
Не премину заметить, также и стихотворение.</poem> 

11. Был тогда у меня невиданной силы подъем, и я воспевал на своей лире, как (неодобрительно) заметил о ком-то В.Набоков, всё, что только не подвернется под руку. Воспел и сей кинофильм.

==[[видеофон]]==
'''1. ( 2009 06). '''Ростов, Сельмаш, Клеевой, год, наверно 1971-й. Может, и раньше — 1969, 1970. Междугородный переговорный пункт. — Опца, надо уже объяснять, что это такое. Объясняю.

Ты живёшь в Ростове — и хочешь поговорить с кем-нибудь, ну, например, в Альметьевске, Татарской АССР. Проблема: ни у тебя в Ростове, ни у собеседника в Альметьевске — нет телефона. Нынче трудно в это поверить, конечно, но в СССР степень телефонизации населения была — крайне низкой. (Найти бы цифры, кстати). Что делать?

А вот именно идти на Междугородный Переговорный Пункт, говорить там адрес человека, с которым хочешь поговорить. Ему посылают телеграмму: вы вызываетесь таким-то на переговоры такого-то числа, во столько-то часов столько-то минут. И в назначенное время ты приходишь на свой переговорный пункт, он — на свой, заходишь в кабинку, вас соединяют, и вы говорите.

'''2.''' Так вот: переговорный пункт на Сельмаше, десяток закрытых кабинок в ряд. Со стеклянной дверцей. И на одной из кабинок — табличка: «видеотелефон (только с Москвой)».

Эхехе! Естественно, всякий понимает, как ужас как хотелось девятилетнему мне вызвать кого-нибудь из Москвы на видеопереговоры!

Но — не было у меня никого знакомых в Москве.

Охохо.

'''3.''' Вопросом является, конечно, вопрос относительно того, работал ли этот видеофон вообще? Что-то сомнительно, чтобы тогдашняя техника позволяла.

Современная-то техника только примерно ближе к концу нулевых стала позволять — скайп и всё прочее.

==[[Вишес]], Сид==
'''1. 31 марта 1999. '''Беседовал я тут с одной деятельницей нынешнего совпанкрока. "Инструкция по Выживанию", "Гражданская Оборона", "Дэд Кеннедиз", "Эксплойтед" …

— А "Секс Пистолз" нынешний слыхала? Концертный?

— Да что "Секс Пистолз" ... Нет, Вишес, конечно, да, а Роттен…Маккартни какой-то от панк-рока!

'''2.''' Вишес, ну.

Вот молодец.

Играть, правда, музыки не играл, и на сцене скакал, с отключенной гитарой, — зато героин очень любил и подругу, обторчавшись, нечаянно зарезал. Вот это человечище!

'''3.''' Культ его, впрочем, понятен: Вишес наглядно показал, что это возможно: не обладая совершенно ни единым талантом, и не прилагая даже никаких усилий, все равно — стать поп-звездой.

Дал надежду таким же.

'''4.''' Вот и вопрос: ставить это сообщение в Тюменщиков — или как?

С одной стороны — к Тюмени отношения не имеет.

С другой — "культовый персонаж панка", а Тюмень — столица советского панкрока, и читать Тюменщиков будут в первую очередь будут любители его — как же им не высказать моего о Вишесе мнения?

А?

Вот то-то же.

'''5.''' ''za_gonzalez'': Обязательно оставлять!! Вишеса почетным тюменщиком объявить. Роттена — по нечетным. Улицу Полевую переименовать в ул. им. Половых Пистолетов.

''acrolect'': Что-то подобное было у Галковского: http://www.samisdat.com/3/311-824.htm: «Ещё в юности Венгеров задумал создать всеобъемлющий "Критико-биографический словарь русских писателей и ученых". По расчетам, издание должно было занимать томов 12.

Однако, издав к 50-ти годам 6 томов, охватывающих только первые две с половиной буквы, Семен Афанасьевич, чтобы поправить положение, стал выпускать "Источники словаря русских писателей". Вышло этих "Источников" 4 тома, от "А" до "Н".

Видя, что и это издание непоправимо разрастается во времени и пространстве, Венгеров попытался издать еще более краткий вариант словаря, а именно "Предварительный список русских писателей и ученых и первые о них справки". Венгеров издал два тома, от "А" до "Н". Перед смертью успел подготовить к изданию третий. Предпоследний.»

''nemiroff'': Охо. А далее у Галковского, следующий абзац:

"Это очень характерная еврейская черта: собственная дематериализация, растворение себя в ничтожество по сравнению с материалом. Абсолютное восхищение сокровищами реальности и разевание хобота до разрыва в ничто. Захлёбывание сокровищами."

Но я-то не еврей! Или всё же есть во мне невыясненного происхождения прожидь?

Во-всяком случае, ориентировался я не на Венгерова и даже не Брокгауза, а на Плиния со Светонием.

''lula_and_chira'': Плиний и Светоний — палеоевреи.

''nemiroff'': Марк Аврелий — не еврей ли? (Маяковский)

'''6. Плиз Килл Ми: '''Айлин Полк: (она же Айлин Ревендж): Фотограф. Бывшая соседка по комнате Энии Филипс.)

"После нападения на Тода Сиду пришлось вернуться в тюрягу. Мама Сида, кстати, проносила ему туда героин. Гениальный трюк: она прятала героин в туфле и специально надевала обувь с кучей металлических фенечек. Когда она проходила через металлодетектор, тот срабатывал. А она восклицала: "Ой, это наверное, мои туфли!"

Потом, пока она снимала туфли, она перепрятывала дурь за отворот штанов. И снова проходила через металлодетектор. Тот молчал, копы успокаивались и не обыскивали ее.

Они ведь ожидали, что она пронесет оружие. Или кусок металла на себе. И не досматривали штаны, потому что до этого уже проверяли там. Потом, когда она снимала туфли, она перепрятывала дурь, а они ее по второму разу не проверяли.

Потом Сид приходил в комнату для посещений, намазав себе жопу чем-нибудь липким. Подцеплял дурь прямо на задницу и уносил с собой."

'''7.''' Барышня, о которой вначале — это, как оказалось уже в 2010е, барышня совсем не простая, а весьма знаменитая в московских андерграундных кругах Арина.

Найти нашу с Гурьевым беседу о ней.

==[[Вишня]], Алексей==

Слушали в 1985-м. Несколько его песен у нас было — он их на добивки альбомов своей студии дописывал. Одобряли. Не Цой и не Гребень, но способный парень, подаёт надежды.

Его самодельная студия. "Автоматические Удовлетворители", "Кино" — "Это не любовь" и "Ночь".

"Когда муж ушёль за пивОм".

"Минус тридцать"

Писал я про него у Бутова. Найти.

В жеже — http://polittechno.livejournal.com/. У меня в комментах — polittechno.

== [[владимир путин ты заебал]] ==

==[[влияние тюменское]] на советскую и постсоветскую культуру==

'''1.''' Сибирский панк, конечно. Главные его звёзды, Летов и Янка, не тюменщики (хотя и связаны в 80е были с Тюменью тесно, особенно Янка), зато кумиры второго и последующих уровней — ИпВ с Ромычем, "Кооператив Ништяк", "Чернозём" с Джексоном — те ага.

Ну и музыканты у всех — и у Летова, и у Янки, и у Манагера — в большинстве все сплошь из Тюмени: Жевтун, Аркан и Джек Кузнецовы, тот же Джексон, Андрюшкин.

'''2.''' Непосредственное влияние не вообще Западной Сибири, а именно конкретно Тюмени — московский 90х формейшн вокруг "Соломенных Енотов" и "Шумелки Мышъ": Боря Усов, Руткин-Гришин, девушка Арина и мн. др., которых я не знаю.

Для них Тюмень — Шамбала, они туда ездили прильнуть и поучиться, и не только в музыкальных смыслах, а и насчёт, так скажем, онтологии жизни. И всяески эту онтологию стремились перенимть

Музыкально и идеологически, кстати, они ближе не столько к ИпВ, сколько к Чернозёму: нежные, трепетные подростки, потерянные в буре злобной метагалактики, и оттого херачащие панкуха, поя много слов мальчишескими голосами. Персонажи Крапивина в мире безжалостного чистогана.

'''3.''' Сам Крапивин, кстати. И тюменец, и про Тюмень повести писал. Хорошие, вроде: мне подростку году в 1972 — нравились.

(Это влияние скорее на ролевиков, толкинистов и всяких прочих бригантищиков и каравелльщиков.)

'''4.''' Бога, Карандей — ?

'''5.''' А я лично, Немиров М — как? Увы, никак. На тюменские дела я, конечно повлиял, — но основном в качестве администратора: организовывал, руководил, то и сё. В качестве, можно сказать, агронома: в ледяной мёрзлой пустыне сумел таки разрыхлить и сделать на какое-то время плодородным некий верхний слой литосферы.

Это было, да. В 80е. Повлиял: произвёл терраформирование.

'''6.''' Ну и личным примером: самим фактом своего существования и жизнедеятельности показывая, что можно жить и действовать вот так, по другому, а не так, как обшщепринято.

'''7.''' Но — и только. Ни стихи мои, ни проза, ни всякие идеи — ни на кого из действовавших в Тюмени мастеров искусств не повлияли. И произросло в результате на подготовленной мной почве совсем не то, чего я хотел изначально.

Летовщина произросла.

Меня это не особенно радует.

== [[во всё хорошее я верил]] ==

==[[водка]]==

'''0. 2006 07 30'''

<poem>Хочу ли я водки? 
— Нет, ни за что!
Хочу ли я пива? 
— Нет, ни за что!

Хочу я трудиться
Упорно зато!

Упорно трудиться! —
Вот хОчу я что. 

Тырц-тырц.</poem>

''tavitoom'': таки это похвально;)

Ох! Нехорошо, конечно, что в моих сочинениях столько место занимает водка. А что делать? Водка играет, действительно, чрезвычайно важную роль в жизни людей вообще и автора этих строк в частности.

Например, не будь на свете водки, автор этих строк женщину бы, наверное, и по сей день бы не познал!

Потому что техника соблазнения девушек до сих пор остается для автора этих строк тайной за всеми печатями. Потому что у меня это происходило всегда одним способом: обнаружив в какой-либо из компаний некоторую дамскую особу, производящую на автора чрезвычайно особое впечатление, тут же я, от отчаяния, начинал пить алкоголь стакан за стаканом, чтобы потом, вдруг, среди ночи приходя в себя, обнаруживать, что именно находится сейчас в самом разгаре угара романа с вышеупомянутой.

Но как это было сделано, что именно происходило между начальным пунктом и центральным, это всегда оставалось покрытым полным мраком тайны, ибо осуществлялось исключительно стихийной неизвестной силой, действовавшей через автора, пребывавшего в бессознательном состоянии типа сомнамбулического.

'''2.''' Ну а теперь водка — дешевый и доступный суррогат Молодости, Вдохновения и Приключения:

<poem>Водяра свыше нам дана —
Замена счастию она.</poem>

'''3.''' А без водки — нельзя ли обойтись? 

Ну, в 25 лет, может быть, и можно было. Да и то на самом деле — нельзя. И в 25, и даже в 20, без водки, как необходимого катализатора, никак не обходилось.

Ну, наверно, Хайдеггер какой-нибудь, может, и не пил. Ну так он и был фашистюгой.

==[[водопровод]]==

у Иваненко подробно описано.

1864, 19 июля — открыт водопровод, строился с 1862 г. на пожертвования местных купцов, основной взнос сделал городской голова И.А. Подаруев; водопровод был первым в Сибири.

1943: разработан проект реконструкции городского водопровода, реализован в 1947-1948 гг.

1960, 1 октября — пущена первая очередь ТЭЦ-1, впервые благоустроенные дома тюменцев пришло центральное отопление и горячая вода (начали строить в 1953 г.).

'''2.''' Также см.: http://vodokanal.tyumen.ru/about/history/ и http://noctu-vigilus.livejournal.com/180074.html?nc=1, и http://noctu-vigilus.livejournal.com/180553.html?view=796745#t796745

==[[водочный завод]]==

'''1.''' В 80е своей водки в Тюмени не делали. Вся водка была ишимского производства.

А когда-то была своя:

'''2. 1 августа 2005.''' Иваненко, с. 155: "Первым водочным заводом в Тюмени был "казённый водочный склад" неподалёку от вокзала станции Тюмень.

Производство было механизированным: машина мыла посуду, подавала под наполнение, наполняла бутылки, наклеивала этикетки.

Завод работал до 1942 года, когда его перевели в здание Ильинской церкви, а в его бывших помещениях расположили завод пластмасс."

''catdog05'': Мда, завод каких-то поебеньских пластмасс вместо такого нужного продукта )

''za_gonzalez'': Во! А на заводе пластмасс у меня бабка работала. Помню, там куклы-неваляшки делали. А еще время от времени этот завод был знаменит тем, что шугал прилегающие окрестности выбросами аммиака, приключавшимися с регулярной периодичностью. Яха Афанасьев может подтвердить. Он же там неподалеку живет.

''nemiroff'': Тот же Иваненко пишет, что по саэпидпоказателям там всё в округе на километр от завода до такой степени отравлено, что жить совсем нельзя, нужно всё сносить и делать зону, как чернобыльскую.

Но, конечно, этого не происходит, и даже завод всё ещё работает.

==[[военкомат]]==

'''1983, февраль'''. Вдруг зачем-то вызвали в военкомат на Рижскую. И чё? И то: Галя Иксанова и Марина Семёнова пошли меня сопровождать на всякий случай. А вдруг заметут в Армию? Они тогда меня отобьют.

И отбили бы, кстати. Они такие были, наши девчонки. От отчисления из универа по аморалке отбили же, когда меня из комсомола за маоизм исключили.

Вот такие они были.

Провёл юность в наилучшем из цветников. И это — очень правильно и хорошо.

==[[Вознесенский]], Андрей==

'''1. (1995; 2001; и далее). '''Советский поэт, один из самых главных шестидесятников.

В 1960-е, да и в 1970-е тоже — интеллигентский кумир и поп-звезда, считаясь авангардистом, лихачом и удальцом, отчаянно противостоящем замшелости, посконности и кондовости, царивших в СССР как ни в сказке сказать, ни топором не вырубить.

А в таких медвежьих как углах как Тюмень — так даже и в 1980-е. Ярым любителем сочинений А.Вознесенского был, например, Владимир Рогачев, заведующий кафедрой советской литературы филологического факультета Тюменского университета. Который ещё был также и вождем самодеятельного университетского театра. И много лет ставил со своими студентами театрально-поэтическую композицию "Антимиры", в которой бичевал мещанство в лице персонажа по фамилии Букашкин. За то, что у него кальсоны — цвета промокашки.

Спектакль состоял в том, что студенты стояли в ряд, из которого выходили по очереди и читали стихи по строчке-две-четыре. Трудно сказать, почему, но им нравилось это занятие. Их не насильно заставляли в этом участвовать.

'''2.''' Был в поклонником А.Вознесенского и я, хоть в театре Рогачёва не состоял.

<poem>Под брандсбойтом шоссе 
мои уши кружились как мельницы 
По безбожной, бейсбольной 
по бензоопасной Америке;

или:

Автопортрет мой, неона реторта, апостол небесных ворот, — 
Аэропорт.

или:

Худы прогнозы. И ты, в ожидании бури, 
Как в партизаны, уходишь в свои вестибюли;

или

Не тронь человека, деревце,
Костра в нем не разводи,
И так в нем такое делается — 
Господи, не приведи!

или

Точно тайный горб на груди таскаю –
Тоска такая!</poem>

и так далее.

Это, и мн. др. чрезвычайно нравилось мне — и в 1980-м, и в 1981-м, и, немного, и в 1982-м. Да оно и сейчас, в общем, — вполне даже.

'''3.''' Потом наоборот: с середины 80х и последующие 15 лет вызывал Вознесенский у меня одно только совершенно непреодолимое омерзение. Уж очень глуп, уж очень кокетлив, уж очень нестерпимо постоянно экзальтирован, уж очень петушком-петушком за всякой новой модой.

'''4.''' Но и это прошло к двухтысячным. И теперь моё мнение такое– ну да, бал такой. Отнюдь не без способностей. Очень был, конечно перекорёжен совком, к тому же и лично бы просто очень глуп и пошл.

Но тем не менее — совсем уж выкидывать с парохода современности и Вознесенского не стоит, есть и у него чему поучиться. Опять — всё-таки в молодости была в нём не только глупость, но и лихость (подробнее см. шестидесятые).

'''5.''' Вот, например, смешное:

<poem>Рву кожуру с планеты,
срываю прах и тлен,
спускаюсь вглубь предмета, 
как в метрополитен.</poem>

Автор предполагает, что он в этих строчках выразил свою удаль и дерзость.

Но если спокойно прочитать то, что в них именно написано, получается следующая картина: добрый молодец рвет и мечет, все снося на своем пути, и чего ради?

А всего лишь ради того, чтобы прорваться в метрополитен, стать на эскалатор и чинно спуститься на нем в его глубь.

'''6.''' Новый тип метафоры — когда надо достраивать картинку. Подробней? Потом.

'''7. Гузель 2 ноября, 2001''': "Как-то в начале 90-х Вознесенский пришёл на выставку в Трёхпрудном. Пьяный и человеколюбивый Авдей Степанович решил его приголубить: хоть Вознесенский, конечно, козёл, но всё же было время, когда мы его почитали. Он же не виноват, что козёл, так ведь?

Вознесенский, видя что к нему с раскрытыми объятиями приближается не очень трезвый человек кавказской наружности, стал дрейфовать в сторону. Но потом прислушался к тому, что восклицает этот кавказский человек, — а тот восклицал, что мы на ваших стихах выросли, и до сих пор наизусть немало знаем их, — успокоился, разулыбался, и уже протянул губки для поцелуя.

Но тут из-за спины Оганяна выскочил Звездочётов, загробным голосом завывающий "Я Гооооойяяяя!" и размахивающий руками, как приведение из мультфильма про Карлсона, Вознесенский опять испугался — и убежал. А Звездочётов только лишь хотел подтвердить наглядно слова Ога о том, что помним наизусть.

Объятия Авдея остались пусты. "

'''8.''' Мемуары Вознесенского — отрывки тут прочёл. Очень смешно.

В 1993-м, что ли, когда стало уже не страшно, В. напросился в гости к Бродскому.

— Где ж ты раньше был? Я тебя так ждал, так ждал! Нас ведь всего двое таких на всём белом свете! — так, если верить В., встретил его Б.

== "[[Войвен Хэнд]]" ==

1. 24 декабря 2006. Шапа, Войвен Хэнд - это что? Есть смысл искать? 

shapur: Смысл наверняка есть. Предыдущая группа этого Юджина Эдвардса, 16 Horsepower, была весьма хороша. Здесь по музыке изрядно другое, но все же. 

shapur: http://ramones-ru.livejournal.com/129917.html. все альбомы выложены. WH лучшее, что было и есть. 

guest_informant: Ага, спасибо, я видел. 

nemiroff: На что похоже? Забойные? С фуззом? 

shapur: Ты скачай да послушай. 

nemiroff: Прямо так? Ну, установит Гузель диск - неделю уж не получается - скачаю. 

shapur: В ссылках размеры файлов вроде указаны, удали что-нибудь неинтересное да и закачай. 

nemiroff: Удалить море чего нужно - например, полное собрание киссаков. Но это всё Гузели в компьютере - а там у неё хрен разберёшься, где что. 

Ну и потом, я водки пить пока не собираюсь. А без водки мне музыку слушать - некогда. (Вчера с утра купил бутылку, выпил две рюмки - дальше не полезло. Отдал водку Гузеле и лёг спать.) 

shapur: Лучше тогда и не слушай музыки. 

nemiroff: Ну. Я тем более ещё же ни фига и не помню, что слушал. 

2. 17 февраля 2007. Вот, кстати, Шапа, в прошлую пьянку, кстати, послушал этих, забыл название, на которых на концерте в Москве ты был и которыми ужасно восхищался. 
Очень удивился. Ты бардятину полюбил? Ну ты даёшь! 

shapur: Ты что-то перепутал. 

nemiroff: Ну, я одну песню слушал - там какой-то фолк под гитару. У тебя же и скачал. WOVEN HAND, во. 

shapur: WOVEN HAND. Их я обсуждать не буду, точка. 

Фонатом стал задолго до концерта, почему и приехал. 

nemiroff: Вот ты крутенёк! А где про них почитать можно - кто таковы, чем прославлены? 

shapur: http://msk.afisha.ru/concerts/event/?id=15288106 - первое что нашел, но не лучшее. 

shapur: А вообще я люблю, что называется Singer/Songwriter, некоторых.

==[[Войновка]]==

'''0. (17 февраля 1997).''' Поселок Войновка, местность в городе Тюмени. Вот все, что я могу сообщить о ней:

'''1.''' Она очень далеко, и судя по некоторым косвенным признакам, на востоке города;

'''2.''' Из известных автору людей там проживает Н. Фаизова и Марина Кораблина с В. Чуйковым.

'''3.''' Касательно же сведений объективного характера — когда появляется, количество жителей, их нравы и обычаи — этого я не могу сообщить ничего. Нет сведений!

Хотя, конечно, можно бы и понапридумать всякого: и людей, проживающих там, и нравы и обычаи, там царящие, и случаи из тамошней жизни, и даже секретную взлетно-посадочную базу марсиан и таблички ронго-ронго, хранящиеся у одного старичка, который на самом деле есть один из немногих выживших атлантов, исполняющих свою зловещую миссию; это можно, и это, в общем, было бы вполне занятно, и я, со временем, возможно, начну позволять себя такими шутками побаловаться.

Но — не теперь. Ибо прежде, чем сочинять о некоей реальности художественную неправду, ее нужно описать средствами, пусть и не слишком художественной, но правды.

Поэтому — вот вам описание моего одного-единственного раза пребывания в местности "Войновка", которое однажды все же имело место. Ничего особо увлекательного в этом описании нет, и единственно, собственно, зачем оно здесь сообщается — в целях демонстрации, что автор этих строк стремится писать не просто правду, но и всю правду.

В частности, взявшись писать о Войновке, он стремится не просто сообщить о ней то, что он о ней знает, но и — сообщить абсолютно все, что он знает. Пожалуйста, это абсолютно все излагается далее.

'''4. Декабрь 1982.''' Неизвестно чей день рождения на который автор этих строк приглашен неизвестно кем. Зима такая, что можно поверить тем, кто думает, что Тюмень расположена в Арктике. Огромная пустая неизвестно чья квартира с неизвестным, но очень большим, количеством комнат, еще и пустых — почти без мебели. Во всех них сидят люди и поют песни о том, что милая моя, солнышко лесное — это день рождения кого-то из университетских любителей КСП.

И все, кто имеются здесь, — они поклонники этого КСП. За исключением автора этих строк , и еще одного человека, — Струкова А., и который, наоборот, рокер.

Но и он тоже поет в одной из комнат свои песни рок под гитару. Но он поет не КСП. Он поет с невиданной силой напора песни музыки рок, которую тогда еще толком никто, а уж тем более кээспэшники, слыхом не слыхали, тем более, что он поет не просто песни музыки рок, а песни музыки панк и постпанк, которую тогда не слыхивал никто в городе Тюмени вообще.

Он поет песни свои, и всевозможные зарубежные, которые только вчера услышал по радио, и сразу их пустил в обращение в своём переложении на гитару. (В качестве текстов, которые он разобрать на слух был не состоянии, он выкрикивал самодельную смесь из английских, русских и вообще тарабарских слов и выражений).

Он поет песни также и всевозможных битласов и даже "Машины времени" с "Воскресеньем" (см.), но только переаранжировав их так, что они звучат совершенным маршеподобным и всесокрушающим "Клэшем" или "Стрэнглерзом". А вот «Аквариум» и «Зоопарк» — нет, не поет, потому что в это время в городе Тюмени еще никому не известно о существовании таковых. В том числе и Артурке.

А еще среди присутствующих — и это главное — присутствует еще один персонаж, наличие которого уж никак нельзя было бы ожидать в кээспэшной компании

Это неизвестная особа женского пола в ослепительно белой блузке. Талант к описанию людской внешности у автора не очень силен, поэтому ограничимся следующим: среди всех остальных здешних кээспэшных мышек серых, она — все равно как если среди них же была бы Мэрилин Монро со всеми своими параметрами. Только не белого цвета, а черного. В смысле, ее окраска — волос и глаз.

Сиськи ее велики и круглы. Жопа тоже кругла и тоже правильной величины. На пути от жопы к сиськам наличествует перепад, и он как раз такой, чтобы удобно было держаться рукой. Глаза ее еще больше, и они черны. И они мерцают, глядя на Артурку, непрерывным сонным восторгом!

'''5.''' М.Немиров, автор этих строк, видит это и скрежещет внутри себя яростными зубами: такая! — и так смотрит! — и не на него, М.Немирова! Он придумывает план: немедленно напиться до полного беспамятства, а затем набить Артурке рожу. Но ничего не выходит: водки крайне мало, напиться никак не получается, а затевать драку не в совершенно пьяном виде, конечно, невозможно: автор этих строк не гопник какой-нибудь все-таки.

И, не имея больше сил это гадство видеть, М.Немиров, весь больной от обиды, уходит среди ночи в сорокаградусный мороз и тьму внешнюю без копейки денег и представления о направлении.

Но он не погибает во мраке. Ибо люди в Тюмени отличаются наличием в них понятия по жизни, и первый же попутный автоводитель бесплатно подвозит его в нужном ему направлении к перекрестку улиц Республики и Мельникайте, а уж в общагу на улице Мельникайте, где он тогда бичевал, он добирается сам.

И там он всю ночь ходил по коридорам, как дурак, лья от обиды горькие, но миру не видимые, слезы, сжимая не пригодившиеся кулаки, и ругаясь матом, но очень тихо: все и все вокруг спит, а будить людей — нехорошо.

'''6.''' А бардов я, которых и раньше-то не любил, уж совсем невзлюбил. Козлы! Сорок рыл народу пьют две бутылки сухого! Да по рублю бы каждый скинься, вот и три водяры, я сам на тачку сгоняю, — убеждал их я, а на меня они смотрели, как на безумного безумца. "Жалкие ничтожные люди, вялые никчемные создания!" — таков был окончательный вердикт М.Немирова относительно бардов и КСП во всех его проявлениях, и этого мнения он придерживается и по сей день.

Относительно же той, таинственной, замечательной, следует сообщить: впоследствии выяснилось, что это была Белова Е., о ней — см.

Таково абсолютно все, что автор этих строк может сообщить о примыкающем к Тюмени поселке Войновка.

'''7. 2002, 13 августа.''' Посещающие меня время от времени тюменщики рассказали, что нынче Тюмень — микрорайоны по левую руку от Широтной улицы, которых еще и в помине не было в конце 1980-х — так разрослась, что уже вплотную подошла к Войновке.

Еще год-два, и Войновка станет окончательно законным районом Тюмени — а не дикими выселками.

8. Смысл этого сообщения, — поясняю для особо глупых — сообщить о том, что в 1982 году сибирские молодые люди — и барышни непредставимой красоты в их числе — уже были вполне готовы к восприятию музыки панк-рок.

Так что когда она три года спустя закипела — успех был полный и оглушительный.

'''9.''' ''burden_jack: ''прочитал первое предложение и умилился. просто я там живу. в данный момент. на войновке.

''nemiroff: ''Вот сила интернета. Уничтожает пространство!

''xfqybr: ''И только полтора коммента в ответ на такой гениальный текст! Мирослав, да это просто шедевр! Так и пишется история! Только она не всегда пишется так блестяще! Без ботвы!

''nemiroff: ''Ну нет, не надо меня смущать. Хотя спасибо, конечно. Доброе слово и кошке приятно.

''lula_and_chira: ''Чуйков с Мариной и по сю пору живут на Войновке, только в другой квартире. Они чуть поднакопили деньжат и поменяли двухкомнатную на трехкомнатную.

==[[вокзал железнодорожный]] ==

<poem>Поеду-ка я повампирю!
Нэргетики хапну мал-мал!
А то уже дня как четыре
Я что-то весь просто шакал.

В полпятого — хватит! короче! — 
Проснулся я сёдня с утра
И что-то совсем уже в общем
Какая-то просто хуйта.

Какой-то весь я, весь, короче,
Никак весь я всё не очнусь.
Никак всё не сосредоточу
Сознанье в единый я луч.

Поеду-ка я на вокзальчик!
Ну точно! Ещё же куда,
Когда же и холод собачий, 
И пол- лишь шестого утра?

И точно! Поеду к вокзалу!
Как раньше же я не допёр!
Чтоб жизни моей заскучалой
Весь новый открылся простор!

Поеду на Киевский, братцы,
В толкучке его потолкусь,
На Курский! И на Ленинградский!
На всё, что там есть, подивлюсь!

На мрак, и на холод во мраке,
На просто космический хлад — 
На то, как все словно в атаку,
Под ветром пригнувшись, бегят,

На ужас сей просто кромешный,
Но и на как всё же горит
И люминесцентный, конечно,
Вокзала парлелепепид!

Его невъебенный карбид!</poem>

13 января 1991, Москва

'''1.''' «''Повампирю''» — имеется в виду «энергетический вампиризм»: в те годы друзья автора с головой были погружены во всяческую экстрассенсорику и оккультизм, ну, вот я и позаимствовал смешное словцо из их лексикона.

'''2.''' "В пол-пятого (- на фиг! короче!)" — что это такое? Эти "(- на фиг! короче!)", откуда они, и зачем?

Затем, что это я, проснувшись и находясь в тугом спросонья маловменяемом состоянии, как бы делаю сам себе доклад о состоянии дел в мире и меня в этих делах. Чтобы соориентироваться на местности.

Доклад, в связи с тугим и маловменяемым с состоянием докладчика — вязкий, бестолковый, путанный, и топчется на месте. И как бы я из зала как бы кричу себе-докладчику: "На фиг! Короче! Харэ кота за хвост тянуть! Переходи к делу!"

Зал собраний в голове, короче, да зал собраний не простой, а зал собраний в бедламе.

'''3.''' "Карбид" — детская забава: украдешь его у сварщиков, бросишь в лужу — он ужасно шипит, вертится ужом и воняет сваркой.

'''4.''' Вот например: летом 2000 года нахожусь я в дурдомике, лечась от алкоголизма, по утрам мы варим чифир. " Да, да, нужно обязательно сейчас чифирчику, чтобы рассеять, а то всё оно — — -", — говорят сотоварищи по лечению. "Как «рассеять» ? — не понимаю я. — Нужно как раз наоборот, собрать мысли в кучу и навести резкость!"

Оказалось, "рассеять" имеется в виду — туман в голове. Вот какова разница картин мира. Они воспринимают утреннюю несуразицу как некую внешнюю преграду — туман в мозгу, которую нужно рассеять. Я — как разобранность самого мозга, который нужно собрать в кучу.

'''5.''' Впрочем, всё это написано о вокзалах московских. Что до тюменского ж.д. вокзала, о нем разумным представляется для начала сообщить следующее.

'''6.''' В Тюмени Ж.Д. вокзал появляется 5 декабря 1885 года.

Это была ещё не Транссибирская магистраль, это был тупиковый отрезок, соединявший Тюмень с Екатеринбургом и Пермью. Началось строительство в 1883 году, проект дороги составил чиновник министерства внутренних дел Е.В.Богданович в 1866 году.

А Транссиб — железная дорога Санкт-Петербург — Владивосток начал строиться лет через десять и проходил южнее, через Челябинск и Курган. Тюмень к Транссибу была подсоединена только в 1912 году, когда был построен участок Тюмень — Омск.

К концу 1930-х годов основной грузо- и пассажиропоток на Транссибе уже идёт именно по его северной ветке, через Тюмень. Но официально направление Транссиба через Тюмень его главной веткой объявляется только в 1957 году.

'''7.''' Первое здание Тюменского вокзала простояло ровно 99 лет, в 1974 году оно было снесено и на его месте (к 7 ноября, естественно) было построено новое. (Подробности — Иваненко, с. 271)

Из культурно-мемуарных сообщений о В., например, можно было бы сообщить, например, следующее.

'''8. 1982, февраль — март:''' автор этих строк на этом вокзале жил! Приходил сюда довольно часто ночевать.

Будучи не пускаем в общежитие — очень уж он был не любим вахтерами, комендантами и прочим мелким советским начальством, которого при советской власти было чрезвычайно много, и власть которого над человеком была чрезвычайно повсеместна, всевидяща, прицепуча и унизительна — пришлось мне то или ночевать непосредственно в университетских аудиториях (см. сообщ. Бурова), или ехать в аэропорт Рощино, или — на ж.д.вокзал.

Вход тогда был на него бесплатный — приходи, садись в деревянное кресло, закутывайся в тулуп, ибо очень сильно дует ледяным сквозняком, надвигай шапку на глаза и спи — если умеешь спать сидя. Потому что лечь негде — народу, зараза, очень много ездит туда-сюда.

А с утра ехал опять в университет, продолжать изо всех сил пытаться постигнуть тайны генеративной грамматики Хомского и генеративно-трансформационной семантики Филлмора, и модели «Смысл — Текст» Мельчука — и т.д.

Одним из следствий этого было, например, то, что я месяцев наверно пять не только не мылся, но даже и не раздевался, и был смердящ, некрасив на вид и изможден как в физическом, так и в умственно-духовном планах до чрезвычайности. Тем не менее, замечательнейшие университетские девушки, общаться с автором этих строк не только не брезговали, но и всячески выражали ему свое восхищение.

Уточняю: вышесказанным я отнюдь не пытаюсь намекнуть на то, что вот какой, дескать, я был уже тогда крутой. Цель вышесказанного сообщить две вещи: первая — сколь замечательны девушки города Тюмени; вторая — сделать назидание нынешнему юношеству. Которое склонно впадать нынче в уныние: дескать, раньше-то вам, конечно, было легко, девушки и общество ценили духовные ценности и таланты, а теперь совсем другая жизнь, теперь кто без сотового телефона, тот просто недочеловек:

<poem>И зимой, и весной, но особенно летом
Денег нет — ты все равно что калека.</poem>

(— писано в 90х, когда простая мобила была предметом роскоши.)

Так вот, сообщаю: в те времена в головах советских людей царило абсолютно точно такое же тряпичнечество и вещизм, что и нынче. Точно так же молодой человек вполне являлся чмом и недочеловеком в глазах окружающих, если не имел на себе джинсов "Вранглер". Самое пренаиудушлевейшее, если уж говорить без экивоков, мещанство самого низкого пошиба (более, кстати, низкого, нежели теперь — более бедного и убогого) душило всякого, который не такой, как точно вонючей подушкой, точно так же как и сейчас.

Личный опыт автора этих строк позволяет утверждать: способ это превозмочь — есть: будь ебанатом!

Будь ебанатом — и девушки полюбят, даже и без сотового телефона, даже и немытого и в струпьях и чирьях.

Только будь действительно настоящим ебанатом, а не — — —

'''9. В 1989-м году''' многие тюменские люди ездили на вокзал покупать водку.

В магазинах её не было абсолютно — в СССР, как известно, вторая половина восьмидесятых годов была эпохой беспощадной борьбы за трезвый образ жизни, — но людям выпить все равно порою хотелось. А другим люди хотелось заработать на их желании выпить. Во второй половине 1989 года Тюменский железнодорожный вокзал и был местом, где первые встречались со вторыми для взаимоудовлетворения указанных своих желаний.

Прежде, в 1987-88-м годах таким местом, где можно было купить водки, были цыгане. Они обитали отдельным поселком, к ним нужно было ехать на такси, ибо это было далеко, куда пешком не дойдешь. А городской транспорт к ним не ездил.

Они продавали водку по 25 рублей за бутылку (при государственной цене 10.20) и ещё столько же брал таксист за туда-обратно при государственной цене — на счетчике — рублей 7). В сумме бутылка водки обходилась в 50 рублей — шестую часть средней зарплаты высококвалифицированного рабочего или чиновника высше-среднего уровня.

(В первой половине 1980-х водкой подпольно (по ночам) торговали сами таксисты (см. Антиалкогольная компания), во-второй половине восьмидесятых они этого уже не делали: видимо начали их шерстить, ловить, и — — —)

И вот: в 1989-м году появилась новая точка — вокзал. Водка здесь стоила столько же, сколько и у цыган — те же 20-25 рублей, но туда можно было доехать троллейбусом всего за 5 копеек, поэтому обходилась выпивка вдвое дешевле.

Опишем технологию покупки, она проста.

Приехав на вокзал, нужно было подходить ко всем, стоящим там в большом количестве автомобилям, делающим вид, что они здесь стоят, кого-то встречая-провожая, и спрашивать у водителей водку. Если не у первого из них, то у второго или третьего она имелась точно.

'''10.''' Таков предварительный очерк некоторых сведений о тюменском ж.д. вокзале. Еще хорошо бы поместить здесь таблицу роста его грузо- и пассажирооборота и всего такого, но — — —

'''11.''' Ещё могу сообщить, что был в 1970-е годы в Тюмени такой писатель-геолог Сазонов, у него была повесть, где весьма красочно был описан тюменский ж.д. вокзал конца 1950-х. Если бы её найти…

'''12.''' А на московские вокзалы я ездил с целью, среди прочего, покупать у немых порнографические картинки.

Это было мной и описано, в рассказе, который назвался, кажется, «Судьба коллекционера».

В компьютере моём этот рассказ в результате превратностей жизни давно истреблен, но распечатанный экземпляр (и проиллюстрированный этими самыми картинками) я, помнится, дарил Аркадию Кузнецову.

Если он у него сохранился — пускай он его как-нибудь перешлет. Сделает ксерокопию, и — — —

== [[волнами ужас накатывает]] ==

== [[Волрус]] ==

1. 2008 06 03. i_am_the_walrus

Волурса, кстати, я сейчас послушал второй раз в жизни. Один раз - в исполнении А. Струкова в 1981 году, когда он и играть толком не умел, и английского не знал. Так, примерно мне сбацал. И нужно сказать, я не был разочарован. Артурка на гитаре в два аккорда таки передавал силу оригинала. Ну вот сейчас послушал в оригинале.

Крутота. чё. Леннон в натуре гений. Был, во всяком случае, некоторую часть своей жизни. Собственно, все они, битолзы: на пять лет что-то опустилось на пацанов непредставимое, что и до сих пор - - -

2. На второй стороне сингла Хелло Гудбай он вышел. Какие странные битолзы:  на сторону Б загнали такую вещугу! Она уж куда как посильней этого Хеллогудбая.

Найти обложку. Движение по хитпараду отобразить.

<poem>3. I am the eggman 
They are the eggmen 
I am the walrus 
Goo goo g' job!</poem> 

Этот таинственный зээгман весьма волновал воображение тюменской общественности, то есть меня с Артурбаном Струковым в начале восьмидесятых. 

И я несколько лет пытался его вставить в одно своё стихотворение. Зачем? Ну у меня же всегда были полустихи-полупесни, вот и тут хотел сделать переход от чтения к а-ля леннонвскому выкрикиванию, которое выше. 

И вставил. 

Правда, потом выкинул — и в окончательном варианте его нет. Вот в этом:

<poem>Сегодня день — ослепительно трезвый.
Сегодня день сообщает собою, что в нём прорезались
Таланты гравёра: тщательность, сосредоточенность,
Таланты гравёра — резкость, уверенность, точность,

И состояние меня и мира таково теперь: сплошные перспективы высквоженные,
Дождём подаквареленные малость, так и брызжущим.

Состояние мира подобным является лифту:
Сёрдце точно так же ёкает, когда он ёкает.
Просторного воздуха полную грудь набирая холодные литры,
Одно лишь и скажешь теперь, что сделалось ох ведь ё ты как!

Оно, то состояние, является каким то как бы вертолётнолопастным.
Ещё — как точно ваккуумная бомба лопнула.
Как будто улица, иначе говоря, взлететь пытается и хлопает вся
За неименьем крыльев — окнами.

То есть, в общем — не время спать.
Как стылая сталь сияет сизый асфальт.
То есть, вот что: не время ныть.
Лучше вой, дождавшись Луны.</poem>

— 1981 10.

4. факты о песнях: "Recorded: September 5, 1967 at Abbey Road, London, England with overdubs added September 6, 1967 and September 27, 1967

Этот последний шедевр Леннона 1967 года, впервые выпущен на "Б"-стороне сингла "Hello Goodbye".

Леннон объединил в песни три фрагмента. Сперва он был вдохновлен ритмом полицейской сирены, услышанной в его доме в Уэбрижде, и так появились строчки "Mis-ter cit-y police-man".

Хантер Дэвис в биографии "Битлз" описал появление второго фрагмента: "В тот день он записал несколько бессмысленных слов, просто чтобы они подошли к ритму: "Sitting on a cornflake, waiting for the man to come." Мне послышалось, что он сказал слово "van", ему оно больше понравилось, и он решил, что лучше использует его".

Третья часть началась с фразы "sitting in an English country garden", которую, по словам Дэвиса, Леннон твердил долгое время, пока, наконец, не появилась мелодия.

Леннон рассчитывал сделать из этих трех фрагментов разные песни, но в итоге, объединил их в одну." – (http://music-facts.ru/album/The_Beatles/Magical_Mystery_Tour/)

Впервые вышел на сингле Hello Goodbye / I Am the Walrus 14 ноября 1967 в Англия, и в США - 27 ноября 1967."

== [[Воннегут]], Курт ==

Американский писатель.  Чрезвычайно почитался в СССР в 1970-е. Чрезвычайно почитался и в Тюмени в 1980-е. Колыбель для Кошки, Бойня номер 5, Завтрак для Чемпионов…. 

Считался, в сущности, главным писателем современности. Тем более, что он в СССР активно издавался – и в Иностранной Литературе, и отдельными изданиями.

2. Потом охладели. Когда хлынули потоком настоящие русские запрещённые – Набоков, Платонов, Мамлеев (и др и др). 

Сейчас и не знаю  - нынешнему поколению – тем, кому за 30 – вообще фамилия Воннегут хоть что-то говорит? 

3. 7 апреля 2002. Довлатов писал в письме Ефимову, как встречался с Воннегутом - тот несколько часов его убеждал, что Рейган - это Сталин сегодня. 

4. Того же Воннегута роман середины 80-х "Фокус-покус" - из современной американской жизни. Жизнь в Америке - кошмар! Власти и богачи бессовестно жируют, распродавая Америку по дешевке арабам и японцам; трудовой народ прозябает в нищете, унынии, невежестве и бесправии; выхода нет; Америка обречена. 

5. Богомяков: Стой-ка, а Воннегут, он жив ли? Если - да, то он в годах уже. Лет ему сейчас, должно быть, столько сколько Солженицыну. 

Немиров: Да вроде жив. Вроде, они все живы - любимые авторы советского интеллегента 70-х - Воннегут, Апдайк, Мейлер. 

Даже Говард Фаст, американский классик соцреализма 40-х годов жив. В "Дружбе народов" его мемуары "Как я был красным" про маккартизм: http://magazines.russ.ru/druzhba/2001/10/fast.html  и http://magazines.russ.ru/druzhba/2001/11/fast.html  

6. Фраза «Такие дела», которой знаменитый тифарет Вербитский обычно завершает свои вопли – это как раз из Воннегута.

И мои тексты с картинками – тоже у Воннегута почёрпнуты. 

Так «Завтрак для Чемпионов» написан, и так был издан в 1975 году в «Иностранной Литературе» - каждый абзац завершается картинкой. Рисуночком.

В семидесятые это производило впечатление – не передать и словами.

7. f_zadumcivy: Мой любимый писатель ! При всей моей американофобии. И при том, что я все же христианин, а Воннегут тонко и жестко подшучивает над вещами, над которыми я бы ему не посоветовал.
Это кстати из его книги молитва : "Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - чтобы изменять то, что могу, и мудрость - чтобы отличать одно от другого."

Он настолько умен и тонок, остроумен и непрост... Можно десять раз перечитать его книгу "Колыбель для кошки" - и всякий раз обнаруживаешь ещё одно "дно"...

poor_ju: полинка моя очень его любит. причем лет с 13-и. он у них кажется в школьной программе. 
ну на этой его молитве мы все просто выросли по моему. "дай силы - вынести то, чего я не могу изменить..."

у довлатова чудный анекдот про него: они жили в соседних домах в форет хилсе. и оба гуляли с собачками. и в первый раз увидев воннегута довлатов воскликнул : вы курт воннегут?!

а тот ответил: да, а вы - русский?

- откуда вы узнали?

- ну, меня в лицо узнают только русские.

(Anonymous): И тем не менее Воннегут - живой, а набоковы-мамлеевы - кривляющиеся клоуны. 

yolich: полезная ссылочка - http://www.vonnegut.ru/. особенно рекомендую его статьи и интервью последнего времени.

zhivoi: Он еще и актер прекрасный. Есть такой фильм, где миллионер решил получить образование. Ему дали задание написать эссе по творчеству Курта Воннегута. Он и обратился к самому Воннегуту. Ну а Курт тогда как раз был на мели, рад был халтурке. 

Училка от этого эссе совсем разосралась, поставила ему кол и сказала, что тот, кто написал эту халтуру, вообще нихрена не понимает в творчестве Курта Воннегута. 

Стоит такой грустный Воннегут в кепочке, а миллионер его отчитывает "Смотри чудила, чтоб все переписал как надо, а то в следующий раз я заплачу деньги не тебе, а тем кто тебя критикует"
	
nihao_62: А картинку из "Завтрака" с названием: "Это место, откуда берутся дети" советская цензура не пропустила :)

boralex: Курт Воннегут - Великий Писатель, и время здесь ни при чём. К тому же,  он полезный писатель, в смысле прочищения мозгов. 

Я помню Вашу книгу о Тер-Оганяне и других, там была картинка с красоткой и подпись "...Тер-Оганян думал, что вся Америка выглядит так.." (дословно не помню, извините). Развитие стиля "Завтрака.."?

== [[вопли ярости]] ==

==[[Воровского]] улица==

'''1.(1999).''' Улицу Республики, главную улицу города Тюмени, смело можно уподобить древнеегипетскому Нилу: как вдоль Нила одного только и протекала вся жизнь египтян, так вся жизнь людей города Тюмени, принято считать, происходит вдоль улицы Республики. А слева и справа — дикая пустыня, где львы и люди с песьими головами.

Начинается она — Республика — от Республики 1, городского кожвендиспансера, и заканчивается возле ресторана «Русь», сразу за которым начинается пустырь, за которым завод Медоборудования, за которым опять пустырь. И очень большой.

Но если смелый путешественник осмелится пересечь этот пустырь, с большим изумлением он обнаружит — там, за Республикой, тянется улица еще в две этих Республики длиной, обставленная домами в 9 этажей, в которых живут люди!

Это и есть улица Воровского.

И там, в сущности, целый параллельный мир, о котором неизвестно ничего. Ибо если там кто когда и бывал, так только в пьяном виде. И ничего не запомнил.

'''2.''' Пример? Автор этих строк. Я бывал там трижды, все три раза был при этом именно пьян, а в третий, последний раз, подрался при этом с ''Шаповаловым'' Ю.

Мы были в гостях у одной дамы, там поссорились и подрались; потом, выгнанные, дрались на лестничной площадке; потом помирились и поехали домой. Зашли в лифт, двери закрылись — а лифт не поехал: поломался.

Что нам было делать в неработающем лифте в темноте? Начали драться снова. Дрались, отдыхали, говорили друг другу обидные слова, дрались снова — и так минут сорок, пока не приехали менты, не вскрыли лифт, нас не вынули и не отвезли в свое страдалище.

Драться в лифте, да еще в темноте — очень неудобно, но тем не менее я Шапе нос — сломал. Он у него и сейчас кривоват. Шапа, впрочем, кабан здоровый, мне тоже нанес довольно значительные повреждения.

При этом впридачу присутствовал Владимир Б., который не дрался, а молчал, пыхтел, страдал от несовершенства рода людского и старался вжиматься в стенку лифта, когда мы с Шапой начинали биться в очередной раз.

Вот что имеется на улице Воровского.

'''3'''. Кроме того, Гузель утверждает, что еще на ней есть единственный в городе Тюмени подземный переход.

'''4.''' Если у кого есть еще какие-либо сведения об улице Воровского — пускай предоставит их мне, я их охотно опубликую.

'''5.''' Беседа Ромыча и Шапы с московскими рок-репортёрами в феврале 1991: http://vk.com/topic-1054050_26985686

"Шапа: Че, пишет магнитофон? Немиров, вот если ты меня сейчас слышишь... Я тебя увижу — пасть порву!! Шакал!!! /берет плэйер со стола, отворачивается от всех/ Это наши личные дела, я никого не хочу в них посвящать... Немиров, у меня нос в правую, а у тебя в левую будет! Ромыч, посмотри на мой нос!

Р: Да я еще про ваши драки буду... Нахуй мне это надо! Деритесь сколько угодно...

Некто: Когда я был в Москве, я позвонил Немирову... Я ему напомнил про драку и сказал: товарищ Немиров...

Шапа. /прерывая/: Во-первых, про какую драку?

Некто: Ну, когда вы в лифте подрались...

Шапа /с удивлением/: Мы дрались? Мы выясняли отношения...

Р: Правильно, спорили об искусстве. А нос сломался, кстати говоря, совершенно случайно.

Некто: Название делили?

Р: — Не-не! Из-за этого никто никогда не дрался, на это всем плевать! А дрались из-за баб, из-за стихов каких-нибудь... Шапа с Немировым подрался из-за искусства. "

'''6.''' Ну и ещё оттуда же:

А: Да, вот и Илья Смирнов из "Урлайта" ...

Р /как будто ему наступили на мозоль/: А-а-а, Смирнов... Которого выпиздили из "Урлайта"...

А: Так вот, он очень плохо к тебе относится, Почему, Роман?

Р: Я не знаю... Я его при встрече просто-напросто в жопу выебу.

А: Ну, это потом... Почему? За антисемитские настроения?

Р: Да он просто — пидор. Если он меня невзлюбил, то я просто при встрече дам ему пизды! У меня с такими людьми разговор короткий: не любишь — получи по ебалу. Че ты меня не любишь? Любить же людей надо!

'''7.''' Хорошо Ромыч с Шапой изложили, ага.

== [[Воронова]], Мария ==

1897 январь: вышло постановление гордумы, чтобы дома пронумеровать. Но население сопротивлялось.

1898 август: владелица дома, которая первая согласилась повесить на нём номер. Дом этот был – гостиница.

- ив, 149

См. нумерация улиц.

== [[вот бы щазз хуйнуть з гранатомёта]] == 

== [[вот и всё устали эндорфины]] ==

== [[вот и лето блять вжик]] ==

== [[вот какой я мыслью птичка обуян]] ==

== [[вот собрались человеки]] ==

== [[врачи]] == 

1939: 61 чел. – Ив, с. 221

== [[время любви зима]] ==

==[[Вулф Хаулин]]==

1. Певец и гитарист, блюзмен. Осень 1989. Полюбил. Шапа морщился, но хвалил. Или — хвалил, но морщился. Его тогда совсем иное увлекало, гитарный минимализм ему был не особо интересен.

'''2.''' Персонаж моих рассказов начала 90-х, честный частный сыщик. Почему именно "Хаулин Вулф"?

Ну, какое-то же имя ему нужно было дать. Вот и дал первое, под руку подвернувшееся. Тем более, что про исходного Хаулин Вулфа тогда никто в России особо и не знал.

То есть — просто звучное имя.

==вши==
'''1988 06:''' из Новосиба хиппаны понаехали, называвшие себя панками, — вшивые! Гузель была крайне шокирована. Все мы бичевали, но до вшей докатиться?! Задроты (см.).

Гузель, 1991. Больница. Описано. Перенести сюда?

==[[выпивон]] по чуть-чуть==

'''1. 16 октября 2007. '''Не берите, друзья, с меня пример. Не пейте без нужды — станете позорными алкашами.

Я им именно так и стал: когда в начале девяностых стал пить не потому, что НАДО, а из баловства — водка есть, деньги есть, отчего б не выпить? Как в американских детективах, где герои то и дело пропускают по рюмочке.

Вот это низкопоклонство перед заграницей меня и сгубило.

''neckapb: ''И что же, обратно теперь совсем никак?

''nemiroff: ''да, обратной дороги нет. односторонний процесс. анизотропный.

''neckapb: ''Если позволите, продублирую Ваш завет для других людей в ленте. Без ссылки, тут она ни к чему.

Жду реакции как руководства к действию.

''nemiroff: ''Да пожалуйста. Может, кого предостережёт

Тогда как раз на всех углах пиво появилось — и каждый день новые сорта. "Эге, надо попробовать!" Вот и допробовался.

''neckapb: ''Сделал. Но Вы всё же выздоравливайте, елико возможно.

''nemiroff: ''Ну, я сумел увеличить расстояние меж эксцессами до 12-14 дней. И не похмеляюсь, то есть научился не впадать в запои — наcухую терпеть.

''neckapb: ''Мне кажется, вот это вот принципиальный момент. Оговорить себе какие-то рамки, которые ни в коем случае не нарушать. Не выпивать, положим, до определённого часа, без повода, одному, не похмеляться, и т.п.

''nemiroff: ''Ну да, это немного помогает — но только до какого-то времени.

У меня была куча знакомых, которые долгое время пили, например, только после работы. Все кончили тем, что стали пить и на работе, а потом и вместо работы.

Тот же Белозор, или Тер-Оганян. Все пришли к тому, что единственный способ — вообще не пить. Оганян так уж десять лет не пьёт, а Белозор — только в отпуске. Раз в год три недели.

''neckapb: ''Опять же — что значит "пить".

В меру, для настроения, без обязаловки, не делая культа. Я понимаю, что стадия, скорее всего, уже не та; но только так, как я понимаю, и можно сосуществовать с алкоголем относительно мирно.

''nemiroff: ''Сначала'' ''в меру и для настроения. Потом не в меру. Потом обнаруживается, что уже не можешь не пить. Ещё через некоторое время — что уже не можешь ничего, кроме как пить.

У меня этот путь двадцать пять лет занял — крепкий организм. И, непонятным образом, я, после белой горячки, сумел затормозиться. Но я знал людей, за пять лет спивавшихся до полной гибели — начинавших тоже "для настроения и в меру".

Это как идти по болоту, не знаю точной дороги — кто-то пройдёт, то есть сможет всю жизнь пить по рюмке за ужином — вроде бы, даже полезно для сосудов. Но многих — засосёт.

''nemiroff: ''Но идти — интересно да. Пьянство — что-то вроде экстремального туризма. С непредсказуемыми последствиями.

''neckapb: ''Да, вот это, конечно, минное поле.

Тогда уж действительно лучше не пить.

''levkin: ''хм, а как понять — НАДО или баловство?

''nemiroff: ''Да вот когда ой как хочется выпить — это надо. А когда пошёл в магазин за продуктами, увидел пиво — "а, ну, и пивка ещё дайте; и тогда уж и чекушку к нему; вот это — самое что ни на есть злокачественное баловство.

Правда, в это обычно никто не верит — пока сам не наступит на эти грабли.

''reabilitacia: ''"Не пейте без нужды..." — Эх, если бы все было так просто! Есть нужда — можно пить, нет нужды — лучше не пить.

Как правило, у всех кто пьет, нужда в этом более или менее есть — застолья+праздники, или проблемы+горе, ну или одиночество (которое в общем-то тоже горе), потом уже сама болезнь заставляет пить. Так и говорят — надо полечиться.

Я общаюсь с непьющими алкоголиками довольно часто, сама являюсь выздоравливающей наркоманкой. Стаж моих чистых вен больше десяти лет. И могу сказать Вам непонаслышке, что алкоголизм и наркомания — это заболевания, а не просто дурная привычка. И как любое заболевание, алкоголизм имеет определенную схему выздоровления.

Если человек не занимается таким выдоровлением, а только сцепив зубы терпит пока не пьет, болезнь все равно развивается, хотя и медленней, чем если бы он не терпел. Есть даже такой термин "сухой алкоголизм". Почитайте про это в сети.

Также приглашаю Вас на сайт реабилитационного центра "Метанойя", посмотрите там ссылки, думаю — Вам это будет интересно. http://metanoia.at.ua/

''nemiroff: ''ага, спасибо

==[[высокие голоса]]==

'''1. 2009 02 7. '''

''shapur: ''"Обычно Глиттер вопит зычным баритоном" — вот это правильно. я, когда харду всякую слушал, ну просто бесился, когда они наверх голосами залазили. Ты мужик? Пой как Ковердэйл или как в Пикчерз оф Хоум! Нет же, особенно Плант, ну нормальный же голос у него, а превратил себя в кастрата какого-то.

вот Немиров, почему высокими голосами требовалось петь тогда? больше страсти так?

''nemiroff: ''Ну, традиция — теноры итд. Куда больше успеха, кстати, всегда имели, чем низкие голоса. Нравится людям.

Страсти больше, ага.

''shapur: ''хотя, вот Слэйдаков взять, вопил он там — жуть, а хорошо получалось.

== [[высоко мы несли алкогольное знамя]] ==

==[[Высоцкий]], Владимир==

Были совсем равнодушны — а, блатняк. Или — а, кээспэ. Я только в 90х уже начал немного ценить. По системе — "Певец неплохой, попадись он в правильные руки, — — —". Ну и в двухтысячные — уже совсем оценил. По системе — "певец очень хороший, а попадись он в правильные руки, был бы вообще главней Джима Моррисона." Вот история этого:

'''1. 17 февраля 1997'''. В конце 1980-х у автора этих строк появилась идея организовать движение за переименование Москвы — в Высоцкоград. А самого Высоцкого — в Высоцкого-Пушкина.

В ознаменование заслуг и возрождая старую русскую традицию, когда Суворов, например, за заслуги стал Суворовым-Рымницким, а Потемкин — Потемкиным-Таврическим. Вот и нужно добиваться, чтобы Высоцкого переименовали и везде писали как Высоцкий-Пушкин. Ибо он ведь есть все равно что Пушкин наших дней — Наше Всё!

И устраивать демонстрации, требуя этого, и собирать подписи под петициями, и писать письма в "Московские новости", обличая гадов-бюрократов, которые и при жизни поэта душили, но и после смерти таят злобу на него и не желают отдать дань.

Но я, конечно, этого не осуществил — слишком ленив.

'''2.''' Взялась эта идея вот откуда: году так в 1988-м попались мне самиздатские стихи демократически настроенного шестидесятника, которые были посвящены все сплошь поддержке народного героя Бориса Ельцына в его борьбе с привилегиями номенклатуры и всеми прочему в этом роде.

Одно из стихотворений было посвящено Высоцкому, и завершалось примерно как-то типа того, что
<poem>
.... и на развалинах позорного Кремля 
Напишет имя гордое Владимир 
Тебе вся русская свободная земля.</poem>

'''3.''' Также, конечно, хорошо бы написать и что-либо серьезное и основательное о Высоцком — нет у меня ничего такого в голове, что не было бы общеочевидной банальностью. Так что — — -.

'''4. 2001 11. '''Дмитрий Бавильский. Обло, стозевно и лаяй: http://www.russ.ru/krug/20011122_bav.html — «(…) страшную подмену совершает актер <font color="#0000FF"><u>театра на Таганке</u> <u>Владимир Высоцкий</u></font>, на переломе эпох грандиозно сыгравший выразителя коллективного бессознательного. Ведь именно с его легкой руки в официальную культуру была запущена эстетика воровского общака.»

«Тонкой, стыдливой, застенчивой душе русского человека привили несвойственную ей грязь и агрессию, заставив терпимо относиться к разливанному морю пошлости и разврата (…)»

«(…) творческая беспомощность <font color="#0000FF"><u>Высоцкого</u> </font>по части текстов, если изучать их без отвлекаловок в виде трех аккордов и якобы харизматической хрипотцы, очевидна.»

'''5.''' Да-а-а… Что сказать? Я думаю, вот что: было время, было актуально бороться с шестидесятниками — а вернее, с их влиянием. Но теперь я думаю, это время прошло. Сейчас бороться за то, чтобы сбросить шестидесятников с парохода современности — все равно как бороться за то, чтобы сбросить с него ну, например, Батюшкова или ну, не знаю, Тредьяковского. То есть — очень глупо.

То есть — что Тредьяковский, что шестидесятники — Высоцкий, Евтушенко, Вознесенский — были примерно одинаково давно, и кипятиться по поводу их несовершенств — — —

Гораздо разумнее, мне представляется, наоборот, — обращаться к ним, как к давно забытому, находить в них все-таки и положительные стороны и — использовать их в своих целях.

Ту же глуповатость — см.

Об этом — ещё отдельно напишу.

'''6.''' В каком-то из номеров «Нового Мира» за самое начало 21 века есть мемуары В.Астафьева о Рубцове. Там он сопоставляет Рубцова и Высоцкого: оба алкаши, но какой чистый ангел один, и какой сатана в человечьем обличьи — второй.

Надо бы отыскать и дать ссылку.

'''7. 2005 07. '''Вот знаменитый Кашин написал отличную альтернативную историю, что было бы, не умри Высоцкий в 1980-м. — http://www.russ.ru/columns/life/20050720.html: «....Или к началу перестройки наконец-то был бы принят в чванливую касту советских поэтов наряду с Евтушенко и Робертом Рождественским. Женился бы на молодой поклоннице.

Стал бы печататься в толстых журналах, выступать в концертной студии Останкино, откликаться на текущие события — в 87-м написал бы или извлек из ящиков письменного стола длинную и скучную поэму о сталинских репрессиях.

Выдвинулся бы в народные депутаты СССР в 89-м.

В 91-м — незадолго до путча — был бы приглашен в Америку читать лекции о русской поэзии. Остался бы там, время от времени присылая в редакцию "Новой газеты" очередные стихи на злобу дня за подписью "В.Высоцкий. Оклахома". Приезжал бы праздновать свои юбилеи в Политехническом. Вел бы по каналу "Культура" низкорейтинговую передачу "Охота на волков", исполняя в конце каждого выпуска новую песню, неинтересную и беспомощную.

... Или — вместо Михаила Круга сделался бы некоронованным королем русского шансона. Выпал бы из телевизорно-эстрадной тусовки, оставаясь при этом самым тиражируемым аудиопиратами исполнителем. Перезаписал бы с какой-нибудь группой типа "Лесоповала" свои ранние песни типа "В наш тесный круг не каждый попадал" или "За меня невеста отрыдает честно".

Крутился бы по "Радио Шансон" во всех маршрутках, пацаны в спальных районах пили бы водку "под Володю". В тошниловках с караоке нетрезвые пролетарии хором исполняли бы его новые бандитские хиты — эти песни, конечно, были бы гораздо талантливее "Владимирского централа". Построил бы себе безвкусный дом из красного кирпича — не на Рублевке, а где-нибудь по Новорижской. Ездил бы на дурацком джипе.

Однажды у Сандуновских бань его бы пристрелил киллер, которого дней через пять нашли бы и убили поклонники Владимира Семеновича."

И там ещё много возможных и, главное, вполне реалистичных, альтернатив. Молодец Кашин.

''hvil: ''Тут, по-моему, главное не учтено. Высоцкий еще при жизни был фигурой значительно более масштабной, чем все те, чьи роли ему предлагаются. Поэтому речь должна идти о том, что если бы Высоцкий был жив, все вообще пошло бы иначе.

''another_kashin: ''Боже. Что было бы-то? Не было бы перестройки?

''nemiroff: ''Высоцкий был бы вместо Ельцына!

А что — тоже версия. Вполне.

И делал бы — то же самое. И бухал бы так же. Только обращения к Думе пел бы под гитару.

''trurle: ''Если в 1980 году умирает Михаил Круг или Евгений Евтушенко, не меняется вообще ничего.

Но на самом деле самый вероятный путь Высоцкого совершенно иной — новые времена вытесняют его в нишу, в некотором смысле подобно Гребенщикову.

''hvil: ''Я не столько об этих фигурах говорил конкретно, сколько о некоторых условных группах, лидерами которых они являлись.

Кроме того, я думаю, что "поэт в России" действительно значил достаточно много, а уровень влияния Высоцкого много превосходил любого другого поэта второй половины двадцатого века.

''vash_pasha: ''в общем все очень верно. еще интересно посмотреть, что называется, по стадиям: а что было бы, доживи высоцкий до 1985го, до 91го, до 93го и т.д.?

что касается второй альтернативы по кашину, то она практически состоялась — высоцкого крутят по радио "шансон" (или какие там еще есть). подвариант здесь — розенбаум, лабух и успешный ресторатор, как и макаревич (это к типологическому сходству, и стал ли бы высоцкий по культурно-социальной функции похож на гребенщикова или на макаревича).

так и хочется задать вопрос "а подписал бы высоцкий, будь он жив, "письмо пятидесяти" против ходорковского"?

лично для меня гораздо интереснее и живее (умерший, кажется, тогда же, что и высоцкий) аркадий северный. в высоцком же всегда раздражала извечная русская литературная претензия "пасти народы". и поэтический "трень-брень" конечно тоже.

да и "власть" он ругал — что было для его слушателей важным — оставаясь в рамках письма хрущева съезду и "одного дня ивана денисовича".

конечно, те же люди, что слушали высоцкого, слушали и северного с тем же розенбаумом, но там идентификации, "протагонизма" гораздо меньше.

'''8.''' Про последний год жизни Высоцкого читаю: «Владимир Высоцкий : Правда смертного часа» — http://1001.vdv.ru/books/vysotskij

Фигля, нормальная был он поп-звезда, типа Джима Мориссона. И образ жизни вёл соответствующий — только придавленный ещё советскими напрягами, мелкими, но назойливыми. И кончил как Джим Моррисон — даже дольше продержался. И даже — намного дольше.

А вот с какой целью и зачем советская власть ему не давала развернуться в полный рост — пластинки (ЛП) выпускать ежегодно, с оркестром ездить легально с гастролями, собирая стадионы; какой ей, власти, от этого был бы вред — этого фиг понять.

По-моему, так одна польза: Высоцкий был вполне советский человек. И власть бы искренне восхвалял.

''zoil: ''Выводы — хуйня полная. Даже пояснять не буду — скушно. Это же надо — такую кашу в голове держать...

''nikadubrovsky: ''ну как же! а блатные песенки? а бардовский интим: человек с гитарой на кассетном магнитофоне?

если бы власть была такой умной и тонко чувствующей, то мы бы и сейчас в СССР жили.

''nemiroff: ''Блатные песенки — это было давно, грехи молодости. Можно списать. Он их со второй половины 1960-х почти и не пел.

"а бардовский интим: человек с гитарой на кассетном магнитофоне?" — Так он сам этого вовсе не хотел! Он хотел оркестра за спиной и стадиона перед собой! И, как только появлялась возможность, так записывался именно с оркестром. Не с рок-группой даже, а вот с именно оркестром. И военные его песни, Чёрное Золото, Кони привередливые — конечно, в оркестровом звучании гораздо мощнее, чем просто под гитару.

Да он бы лучшей вывеской СССР был! Наш, воспевающий трудовой подвиг шахтёров и лётчиков, ответ западному прогнившему року, воспевающему безобразия.

«если бы власть была такой умной — тонко чувствующей, то мы бы и сейчас в СССР жили.» — Если бы хоть немного — то да.

''nikadubrovsky: ''В общем, верно.

Странно, что я, пожалуй, испытываю позорное родство со скалолазами, летчиками и военными героями в гораздо большей степени, чем с отвязанными западными рокерами. В детстве я бы жестоко обиделась, если бы кто-нибудь предположил за мной что-нибудь подобное.

''zoil:''Мудачье мое дорогое, не было и не могло быть ТАКОГО СССР, в котором вы все жили бы. С "умной властью". Вас, Немиров, запихнули бы на второй минуте в психушку и сгноили бы там.

Развалилась контора только потому, что дала ма-а-а-ленькую слабину. И все, кранты. Только силой и дуростью могла существовать. При полной поддержке большинства населения — мудачья, подобного вам.

Ничего личного, как говорится. Просто константация факта. Печального, правда...

''b0ris: ''товарищ немиров, этот человек сказал, то что я хотел вам написать.

''evil_fuzz:''Да, Слава, тут ты в точку попал.

Вообще, СССР на самом деле должен был оказывать всестороннюю поддержку американскому психоделическому движению. Лучшего способа разъебать капитализьм изнутре и представить себе нельзя. Прикинь: "В аэропорту товарища Кизи встречали..."

''b0ris: ''советский моррисон — это да.

''do_: ''vy, nemirov, oxueli v konec, burzujskuyu blyad' morrisona sravnivat' s genial'nym russkim bardom Vysockim

''(Анонимно) (от 24.30.27.208): ''Uchi angliyskiy i slushay Morrisona. VV — fel'etonist iz Krokodila.

''samir74: ''А я поддерживаю. Так оно и есть.

''homola: ''Высоцкий — УМЕР. Ни одна настоящая легенда не умерла: ни Гагарин, ни Элвис, ни даже Цой.

''b0ris: ''потому с моррисоном и сравнивает — передоз.

''homola: ''Ну, я думаю дело не в медицинских причинах... Элвис тоже не под машину попал.

Моррисон, кстати, тоже не для всех умер, не так как Элвис, конечно — но ходили же разговоры, что кто-то видел его "после смерти".

''evil_fuzz: ''Более того, несколько раз Эксла Роуза и прочих рок-деятелей застукивали в пьяном виде на Пер-Лашез с лопатами — пытались Моррисона откопать. Попытки, ясен пень, пресекались. Как сказал один мой знакомый: "никто не хочет найти в гробу мешок с песком".

''evil_fuzz: ''Отчего "передоз"? И Высоцкий и Моррисон померли от «последствий».

''merihlyund: ''Не восхвалял бы! Потому что для любого Поэта "Власть омерзительна, как руки брадобрея"

''nemiroff: ''Леонида Ильича лично — конечно, не воспевал бы. А советские ценности — ещё как бы воспевал. Тем более, что он их и так воспевал — фронтовиков, людей труда, итд. Чего не пущали — загадка.

Советская власть, впрочем, — вся загадка.

'''9.''' Вот что ему мешало сговориться подпольно с Гараняном да записать до хрена своих песен под оркестр? И точно так же пустить их по миру на магнитофонах?

Или забоялся бы Гаранян?

Наверно, забоялся бы. Одно дело — рок-группы, состоящие из единомышленников, другое дело — оркестр, сорок рыл, работающих не за идеи, а за бабки.

Не договоришься — в смысле. Кто-нибудь обязательно бы настучал.

Да и рокера–то стали записываться только с самого конца семидесятых.

'''9. 2007 02. '''shapur: Я тоже Вэйтса разлюбил именно за театральность его неумеренную, но там где он не кривляется, года до 83 — это пиздец.

''nemiroff'': А вот кстати, Высоцкий — профессиональный актёр, а не самодеятельность, как Мамонов, да и Вэйтс — он поёт как раз (обычно) не по актёрски. Как раз настоящий аррок — Чёрное золото, Кони привередливые, Мы вращаем землю.

Или нет?

''shapur'': Мне нравилось как Мамонов пел. Главное, не кривляется.

У многих это есть, Вэйтс очень сильно кривляется, актерствует, и у Высоцкого конечно есть, но вот эти песни, что ты перечислил действительно сильные очень. Не знаю рок не рок, но охуительные.

''nemiroff'': Лучшее у Высоцкого — конечно, то, что на «Мелодии» записано с оркестром Гараняна. Ему вообще под оркестр надо было херачить, — не под ансамблик, а именно оркестр. А Советской власти всему миру его показывать — хуля ваши битолзы, от бедности — капитализм! — в четыре плохоньких инструмента шумят, мы — социализм потому что — нашему певцу лучший оркекстр в шестьдесят настоящих инструментов не жалеем выдать, только пой!

Но советская власть была дура, злила людей, причём вполне лояльных, без всякой нужды по мелочам, — ну и доигралась.

''osumbez'': Да, отличная мысль. Оркестр несказанно преображает поющую личность.

''nemiroff'': Ну так он же громко херачит! И складно при этом: трубы — бу-буб-бу! а валторны — пабабам! Не хуй собачачий получается.

''osumbez'': С похмелия оч. хорошо. В моём тайном хит-параде преобладают парни с оркестрами.

''nemiroff'': Правильно. Это тебе не бас-гитара четыре струны. Опять же — духовно растёшь, встречаясь с подлинным искусством.

'''10. 2008 01. '''А насчёт Высоцкого я так скажу: во-первых, он певец охуительный. Как Челентано или Джонни Кэш — но ещё лучше. Потому что русский!

Во-вторых, Высоцкий нам (ну, мне) не блатняком ценен (хотя и он занятный местами), а тем, как он людей труда воспевал! — моряков, шахтёров, шоферов, геологов, солдат (люди ратного труда!). Всерьёз, честно и хорошо. С уважением.

Ну и юмор местами блестящий — Вся "Канатчикова дача" итп.

Ну и про:

<poem>Траву кушаем, 
Век на щавеле,
Скисли душами,
Опрыщавели,</poem> 

И про "В синем небе, колокольнями проколотом... "

Итд итп. Пластинки три отличных песен я сходу наберу — а я Высоцкого вовсе не особый знаток. А на три пластинки убойных хитов набрать — это оёёй! У мало каких ледзеппелинов столько наберётся.

ddanilov: А мне его манера пения решительно не нравится. Р-р-р-р вот это вот — ужасно, по-моему. Я совершенно не против мачистской брутальности как таковой, но у него это как-то нелепо получалось. Слишком преувеличенно. Ну, на мой вкус.

Юмор его мне тоже как-то не очень, плосковатый он какой-то.

Я ж говорю, дело вкуса.

'''11. 2 февраля 2008. высоцкий и блатняк. тезисы.'''

а. Блатняк — Петер Лещенко, "Гоп со Смыком" и "С одесского Кичмана" Утёсова, Алёша Дмитриевич и всякое тому подобное ещё до войны буйно цвёл, и после войны и в СССР был чрезвычайно распространён. 1: трофейные пластинки 2: записи на рёбрах. Сам Сталин, говорят, любил "С одесского кичмана".

Кстати, блатняк производства Высоцкого совсем не был распространён. Я его и не слышал совсем. А вот Северного, Новикова и прочие Школы бальных танцев — сколько угодно. И Петера Лещенко. Итд.

б. Мы, рокера, никогда ги блатняком, наи бардами не увлекались. Мы были пацаны сибирские, там блатняк не экзотика, а действительность, данная в ощущениях. Весьма неприятных.

Мы и роком-то занялись — среди прочего — в качестве альтернативы ей. Действительности. В т.ч. — и блатняку.

И Высоцкого — да, числили по ведомству блатняка. И, конечно, презирали.

Но потом поняли — нет, не правда: Высоцкий — очень хороший и в лучших своих проявлениях ,- совсем иное, нежели блатняк.

в. Главное в Высоцком — он замечательный певец. Мощный, при этом гибкий, итд итп. Даже если бы он пел одни только песни советских композиторов — всё равно был бы величайший чувачина.

г. Второе главное — он был отличный сочинитель песен. Мелодист! На гитаре он знал три аккорда — но использовал их чрезвычайно правильным образом, и когда эти три аккорда попадали в руки человеку, который мог следать оркестровку/аранжировку — получалось оёёй.

Лучшее у Высоцкого, конечно — записи с оркестром Гараняна.

д. Ну и итд.

'''6.''''' (Анонимно) (от 83.237.60.246): ''Про Гараняна согласен. Но почему Лещенка — блатняк?

''nemiroff: ''Петер Лещенко:

<poem>чубчик, чубчик, чубчик кучерявый
а ты не вей, не вейся на ветру.
ах карман, карман ты мой дырявый
а ты не нра, не нравишься вору.</poem>

(Анонимно) (от 83.237.60.246): Ну тогда и Высоцкий блатняк, а Блок — цыганская морда.

''ivashnev: ''Согласен с тезисами. Хотя, в Москве никогда не числили ВВ по ведомству б.

Всегда удивлялся, когда взрослый рокер мне рассказывал про своё открытие ВВ. Оно, как правило, происходило очень поздно.

С оркестром — эт да. Французские пластинки тож нечего себе.

Я сейчас часто слушаю "ВВ в записях М.Шемякина", там семь альбомов, качество хорошее, ну, и сама подборка материалов — другану фигню петь не будешь.

'''12. 2008 07. '''''shapur'': а я Высоцкого купил 2 шт. мр3, слушаю сейчас — отлично!

''nemirow'': Хороший, да. Его перезаписать бы надо. Вокал оставить, а музон — подложить нормальный оркестр. Или это невозможно технически?

''shapur'': именно вот такое щас и слушаю. бас, гитару вторую наложили, очень хорошо.

''nemirow'': Да? А как, чё, кто, где, когда — расскажи подробнее.

''shapur'': да просто мр3 диск, написано Новое звучание и на вкладке фамилии тех кто играл. они бережно так отнеслись, но стало конечно лучше.

''nemirow'': Молодцы. А барабаны?

''shapur'': нету барабанов, да и хорошо их сделать трудно я думаю.

это Гриша Лепс его перепевает — там все дела, хард-рок натуральный, тяжеляк.

''shapur'': пошел, с сыном погуляю.

''shapur'': не, иногда на гитаре красивости выдает ненужные.

''shapur'': не Высоцкий конечно.

'''13. 2009 08 09. '''Вот кстати: Высоцкий — рок хоть какой-нибудь слышал? Есть его о нём высказывания? Мне не попадалось.

''igal_istttt'': Марина Влади в "прерванном полёте" говорит что в Канаде они ходили на какой то опэнэйр где играли Эмерсон Лэйк энд Палмер и другие рок группы. Высоцкому понравилось...

''nemiroff'' : спасибо.

Но это так, разовая акция — попал в заграницу, фигля, надо везде сходить, на всё посмотреть, в порядке экзотики. Стриптиз, Музей мадам Тюссо, концерт...

А в Москве той же — он пластинки слушал? Названия хоть как-то знал? Лед Зеппелин хотя бы? При нём ведь хэ знает сколько эпох в роке отгремело — битолзы, хард, глэм, даже и панк...

Неужто совсем мимо всё прошло? Поразительно.

''igal_istttt'': В той же книге говорится что он джаз любил. Что у него неслабая коллекция была — Фицджеральд итп. Насчёт рока вроде мимо пролетело...

Впрочем как видимо и у большинства того населения СССР. Я вот на своих родителей посматриваю — ну Битлософ "естердей", "соус пэлмамэл" и "бабий лён" они знают. А чтобы куда нибудь в сторону — хрэн....

''nemiroff'': А, джаз. Тогда да. Любители джаза в подавляющем большинстве поражены снобизмом, рок для них — фи. Тем более, тогда, в 60-е — 70е.

''lgfoto'': +1. Актёры (да и не только) того поколения слушали джаз и неплохо в нём разбирались. Я работал монтировщиком в театре на М.Бронной в начале 80х и помню разговоры про Колтрейна, Гиллеспи. У Эфроса, Даля, Смирницкого были неплохие коллекции.

А рок считался — так, плебейство молодёжное...

''lesko2007'': Nazareth ему нравился. Скорее всего легенда.

Я думаю, что всё-таки мимо прошло :))

''hassel'': Мне давным-давно кто-то из группы "Сокол" — то ли Гончарук, то ли Ермаков, — рассказывал, что где-то в конце 60-х у них был совместный концерт с Высоцким в каком-то московском институте, в два отделения. Говорят, даже не подходили друг к другу, — и всеми воспринимались как явления из разных миров.

''nemiroff'': Да, загадка. Казалось бы — уж кому, как не Высоцкому? А вот нифига...

''hassel'': Я думаю, проблема в разных субкультурах. Что в совке делали под рок до 80-го? Тупо рубились, в основном. А бардов осмысленно слушали.

Высоцкого, видимо, интересовал мир, где осмысленно слушают.

''nemiroff'': Ну, что русским роком не интересовался — понятно. Но ведь западного было до хера чисто для слушания, от Дилана до какого-нибудь Оркестра Махавишну. И он, опять же, не в одной бардовской тусовке варился (в ней как раз — меньше всего), а и актёром был, и по миру ездил...

И — прошло совершенно мимо? Даже битолзов не послушал, чисто просто узнать, что это за пацаны такие, от которых весь мир с ума сходит?

А потом — что это такие за панки, которыми с телевизора пугают? Не интересовался? Загадка.

Опять же — блатняк его не отвращал глупостью, а рок — отвращал? Впрочем, для столичных элитариев это было характерно: тот же Борис Алекссев с Эха Москвы: джаз и блатняк — ура, рок — неинтерено.

Не только и столичных, кстати: Авдей Степанович Тероганян — точно такой же.

''hassel'': Русская интеллигенция до 80-го года, до гребенщиковского культуртрегерства, вообще была от рока в общей массе далека. Рок больше двоечники слушали. А отличники — или бардов, или классику. И актёры рок толком не слушали. Даль, например, Колтрейна любил.

''teroganian'': В Ростове в конце 70-х только у фарцовщиков пластинки были. Поэтому рокмузыка, джынсы, мальборо, спекулянты, мохер в одном ряду. А Битлз моя жена слушала. До знакомства с тобой панкрок я не слышал. Соответственно.

''nemiroff'': Пласты — да, хотя и тоже не вполне совсем так. Но записи-то друг у друга бесплатно переписывали.

Но, конечно, если воспринималось как "рокмузыка, джынсы, мальборо, спекулянты, махер в одном ряду" — тогда да.

Смешней всего, что для нас, рокеров, как раз Высоцкий стоял в этом ряду — фарцовка, марльборо, театр на таганке, ресторан ВТО...

'''14. 2009 08 12. '''hassel: <"Свит", "Слэйд", "Назарет", "Дип Перпл"...> — Вот-вот! Тот рок, который у нас слушали в 70-е, Высоцкий, даже вдруг услышав, мог воспринимать только как музло для гопоты. Кроме того, существовал ещё звуковой барьер революционного саунда. А Владимир Семёныч был постарше нашего брата, и для него этот барьер повыше был.

''nemiroff'': "Высоцкий, даже вдруг услышав, мог воспринимать только как музло для гопоты."

1. Охуенное музло, на самом деле.

2. блатняк — не музло для гопоты? Ничего, не только слушал, но и сам изготавливал. Рыка, что ли, Высоцкому пугаться? Он сам рычал за всю мазуту.

3. "Владимир Семёныч был постарше нашего брата". Да он битолзов почти ровесник!

4. Кони привередливые на пластинке — тот же аррок не только по пению, но и инструментально. Да, оркестр — ну так чё, аррок и с оркестром бывает.

5. Проблема, я думаю, в круге общения. Я думаю, слэйдаков или блаксаббат ему просто никто ни разу не завёл — не с теми людьми он общался. Если и зводили ему что-нибудь — может, Чика Кориа какого-нибудь. Вот и — — -.

Чика Кориа, Стили Дэн и всю прочую хуйню — мол, ты не думай, рок — очень интеллигентная музыка! Понятно, Чика Кориа Высоцкий полюбить не мог.

А самому вовлекаться, искать — понятно, ему было не до того.

А услышал бы Блак Саббат — я уверен, что полюбил бы.

''hassel'': <Да он битолзов почти ровесник!> — Ну, ты с забугорными не сравнивай... Я думаю, дело — а) конечно, в круге общения; б) в звуковом барьере.

Не надо недооценивать пункт б). Он огромное количество высокоразвитых людей от рока тогда отделял — в отличие от блатняка.

Высокоразвитые люди считали: "Только такие уёбки, как этот мудак Вася, могут слышать этот уёбищный гам и скрежет!" Уверен, что, заслышав Блэк Сабат, Высоцкий сблевал бы вмиг. Ибо артист, высокоразвитый человек.

Рок в СССР изначально проникал через нижние чакры низкоразвитых людей. А высокоразвитые за ними со скрипом тянулись. Озарение к ним пришло позже.

''nemiroff'': Может быть. У меня дядька, 1938 года рождения, — рокнролл любил, Элвиса итд, когда-то через весь Ростов на трёх трамваях ехал в ДКЖ стилем плясать — тамошний джаз рока давал на танцах. Ростовским был стилягой в середине пятидесятых. Но мою музыку в середине семидесятых — на дух не принимал, да.

''hassel'': Страшная вещь фузз был!

''nemiroff'': Да. Да и по сей день того же Сексопистолза — много народа любит? Хэ. Панкрока — Клэша, Рамонесов и прочей хуерги — море почитателей, а конкретно СП — хэ.

Да и ты, вроде, не особый их любитель?

''nemiroff'': Артурбан Струков уже году в 1997 в дикую ярость пришёл, когда я ему завёл Найн Инч Нейлз — "за то ли мы бороличсь, чтобы такой ужас нынче процветал?!!!" Вот как бывает.

''hassel'': Да я вообще лучше Телевижн... А СП — революционную роль признаю, но не особый любитель. Слэйд люблю, Дэд Кеннедиз первый, Трэджик Мулаттто, а с Пистолзами не срослось какта. Такой трубы, которая засасывает в параллельный мир, не могу в них ощутить, хотя умом наличие ея понимаю.

''lgfoto'': Марина Влади пишет, что вроде водила его на концерт ELP. И вроде ему понравилось, и он даже чё-то кричал со всеми. Но точно не помню.

''hassel'': Про Эмерсона Славке писали в том посте, из-за которого весь сыр-бор: http://nemiroff.livejournal.com/3020666.html Это известное исключение.

''lgfoto'': Другое поколение. Года до 67 рок воспринимался только как танцевальная музыка, особенно у нас (всё-тки железный занавес худо-бедно, но работал). Высоцкому было уже 30, вкусы давно сложились.

А вот джаз ставший искусством ещё в военные годы, вполне валентен бардовской песне. Ю.Кукин, кстати, до 30 лет был джазовым барабанщиком (и певцом даже), а потом пошёл "по экспедициям", ну и... Много ты рэп слушаешь? Вот и я тоже.

Одно дело любить Элвиса и т.д., другое — уйти с головой в "кабацко-танцевальную" деятельность (взгляд интеллектуалов). С другой стороны все наши лабухи военного поколения любили (и играли) рокнролл, но вершиной искусства тоже считали Паркера, а то и Гудмана. У Козлова (Арсенал) есть много воспоминаний про те дела.

Нащёт фуза — всё наоборот у нас было. Секс Пистолз — пацанская группа, именно из-за фуза. Клэш — ну так, песенки... Рамонс почти не знали — американа, да и попсоватая, несмотря на фуз. А вот Дед Кеннедиз на ура приняли.

''lgfoto'': Ну и потом гармонии — песня должна быть напевной и грустноватой и желательно в ля-миноре, на блатных аккордах. Или в ре-миноре. Поэтому старшие Битлз ещё любили, а Роллингов уже не очень. Вот когда Высоцкого в рокеры записывают (или выясняют разницу между КСП и рок-акустикой) про аккорды и интонации всё время забывают.

'''15. 2009 09 07. '''Тут мы недавно обсуждали вопрос — почему же Высоцкий совершенно прошёл мимо рока? Не интересовался, не — — —?

Да потому что не положено было представителям советской интеллигенции и культурной общественности роком интересоваться. Поп-музыка, фи!

Что говорить о советских интеллигентах, когда в США, когда Дилан вышел (в 1965-м) на сцену с электробэндом ("Бёрдс" ему подыгрывали) — американская культурная общественность, бесчисленные к тому времени фоннаты фолка (американский КСП) и Дилана, как главного фолкера, прокляли его страшными проклятиями: наш Бобушка продался попсне в погоне за длинным долларом!

''hojja_nusreddin'': Высоцкий и был первым рокером:

http://www.google.com/search?q=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B8+%D1%80%D0%BE%D0%BA&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8&rlz=1I7GPEA_enUS292

''nemiroff'': Высоцкий, конечно, делал ни что иное, как рок — но сам рок как таковой не слушал, названий групп, ни русских, ни западных, не знал и никаких сведений об Высоцкого к нему интересе не зафиксировано.

Это-то вот и поразительно. Что делал рок — а сам был совершенно вне его.

Среда не позволила! Прикинь: собрались бы интеллигенты на концерт Высоцкого где-нибудь в Зеленограде — а он вышел бы с Весёлыми Ребятами в качестве аккомпанемента. Интеллигенты бы прокляли Высоцкого навеки.

''nemiroff'': Кстати, и рокеры в семидесятые к Высоцкому были абсолютно равнодушны: блатняк и юмористика, типа Аркаши Северного, о чём тут говорить?

Так же и о ссылкам твоим: в них Высоцкого в рок задним числом записывают.

''hojja_nusreddin'': > в них Высоцкого в рок задним числом записывают. — Высоцкий рок любил, в Канаде ходил на концерт Emerson, Lake & Palmer, но с русской рок-сценой не был связан, насколько мне известно, никак.

На русскую рок-сцену он начал влиять только в середине 80х, до того в роке властвовали Машина Времени и Аквариум с их текстовыми красивостями.

А вот на "новую волну" российского рока: Алису, ДДТ, Наутилус, и стоящего особняком Башлачева, Высоцкий уже безусловно влиял.

Наследование Башлачева Высоцкому очевидно

Дольский однажды высказал забавную точку зрения: что Высоцкий — не первый русский роковик (как многие полагают), а и вообще единственный!

То есть: Гребенщиков, Шевчук, Макаревич, Летов и т.п. — это никакие не роковики (типа Высоцкого), а те же бардовики (типа Дольского, Кукина), только с оркестром.

Жесткость ритма — здесь с Высоцким мало кто может сравниться, тем более в акустическом оформлении. У рока есть т.н. "драйв" — ощущение энергии и силы (причем в наибольшем качестве это выражено в хеви-металле). По ударному драйву с Высоцким может сравниться только металл.

i mn. dr. — http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001640.html

''nemiroff'': Это я всё прочёл.

На Эмерсона да, сводила его Влади в Монреале в 1976: как в зоопарк, подивиться. ЭЛП ему понравились — но совершенно внешним способом, со своими собственными делами он их никак не соотнёс. И понятно почему: чисто инструментальная музыка, ударный боевой джаз, только что без дудок, а на роковых инструментах. Его на Гарри Глиттера или Сюзи Кватро надо было вести. Или Блак Саббат тот же. Но на тех было нельзя — "это же попсня".

"Высоцкий рок любил" — Откуда сведение? Хотелось бы ссылку на мемуары, типа: "Я пришёл к Высоцкому, он слушал Лед Зеппелин". Или — "В беседе Высоцкий упомянул Хейр оф зе Дог "Назарета"."

Но нет таких ссылок.

''chaikasingle'': Зырил я тут недавно интерьвью-фильмец про актрису Ирину Печерникову. Она рассказвыла про Высоцкого, что во время их совместной поездки в Одессу году в 70м, он ей все уши прожужжал про Битласов и Роллингов. Типа вот, живут простые талантливые парни, хуячат музон на всю планету, и никаких тебе литовок и литсоветов. Не то что у нас.

''nemiroff'': Это ему нравилось, что литовок нету и можно херачить чё хош без худсовета. А сама музыка битолзов-роллингов ему нравилась?

''chaikasingle'': Я так думаю что он их сильно любил, как младших меньших братьев, как допустим, Пастернак любил Цветаеву. А про музыку, нахуяж она ему тогда нужна была, когда он единственую свою струну нашёл уже, и вообще он был театрал, тоесть актёр сценического действа.

''nemiroff'': Может и так.

''soz_data_ccount'': ага. дольский он всё знает! Кто это?

рок возник как маркер соответствующей субкультуры, и что-то там высоцкого никто не видел...

Более того, Высоцкий всегда был обласкан КГБ, чего не скажешь о совецких рокерах. Да, в 80-е Высоцкого стали записывать в рокеры, но кто? Сексоты 13-го отдела. Зачем? Вот здесь http://soz-data-ccount.livejournal.com/43213.html юзер hasid популярно объясняет.

Гребенщиков, Шевчук. Макаревич... Я ещё помню такого "рокера" по имени Дидуров, который даже книжку написал что-то там "мои 20 в роке" или что-то типо того:)))

Рок это не драйв или ритм. Это музыкальный маркер субкультуры битников, чуть позже ставшие "хиппи". Вне соответствующей субкультуры маркер не существует как артефакт — это дважды два четыре.

Рок умер в самом конце 60-х. В совке он дожил до второй половины 70-х.

Все эти самодеятельные разговоры о роке 80-х, высоцком-акуджаве как основоположниках и т.п. — провинциальны и не соответствуют действительности не смотря на заказ т.н. перестройщиков, увы.

Ничего личного.

''nemiroff'': "Рок умер в самом конце 60-х." — А панк? А всё последующее — нювейв, мэдчестер, рейв, дископанк тот же нынешний... Это не рок?

''soz_data_ccount'': рок это рок, панк это панк, рейв это рейв и т.д. и то только тогда, когда жива соответствующая субкультура.

Вне её — просто поп-музыка.

''eldhenn'': Гребенщиков — пожалуй. Но Макаревича назвать бардом? Разве что на первых порах у него прослеживался СПГС, а в основном всё-таки лёгкая красивая приятная музыка. Попса, короче :-)

''soz_data_ccount'': Он себя бардом и считает, кстати. Все "крутые" аранжировки сделал ему Дегтярюк. У Шевчука та же история: рокером был аранжировщик, Сигачёв.

''eldhenn'': ИМХО, бард отличается специфическими текстами. Бард должен нести Истину в массы, просвещать быдло, заниматься Поисками Глубинного Смысла и вообще раскрывать свой Богатый Духовный Мир. Где у Макаревича Поиск Глубинного Смысла или Богатый Духовный Мир?

''soz_data_ccount'': не знаю. это к нему

''nemiroff'': У Макаревича-то? Вот это — везде! "Марионетки", "Солнечный остров" и прочая "сложная философская лирика".

''zhevtun'': Правильно! В Советском Союзе рока не было, как и секса на телевидениии.

Дилану подыгрывали не The Birds, а The Band

''nemiroff'': Зе Банд не подыгрывали, а он с ними уже напостоянку сотрудничал. Но позже.

А впервые вышел с электросоставом — именно с Бёрдс. У меня где-то и фото есть, и точная дата, только искать лень. Летом 1965, на каком-то американском КСП-фестивале.

''igal_istttt'': Ни... Бёрдс подвинули Дилана исполнять с группой. Они закаверили Тамбурин мэна. А в Ньюпорте Дилану наяривала группа The Hawks, потом принявшая имя The Band. МедицЫнский факт как грится...

''nemiroff'': Вот тут пишут, что не Бёрдз, не Хоук, и не Бэнд, а Paul Butterfield Blues Band. Там и фото, и видео: http://community.livejournal.com/weird_radio/226534.html

''solehlebon'': Конечно же Paul Butterfield Blues Band, об этом и Википедии написано: http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_Dylan_controversy

''soz_data_ccount'': очень смешно у вас получилось:))) Не Высоцкий прошёл мимо рока, а рок прошёл мимо Высоцкого.

Слушать блатарей для рокера было просто западло.

''nemiroff'': Я про это и написал тут же, в комментах. Прошли мимо друг друга, да.

''igor_a'': Никита Высоцкий: "У него было много пластинок... Он собирал кантри, джаз, много негритянской музыки. Не знаю, когда он все это слушал, но все диски были распечатаны. Мне давал слушать французскую рок-оперу "Стармани", он ею восхищался, может, для того, чтобы понравилось мне. Было у него несколько дисков "Pink Floyd", много классики..." "Вечерняя Москва" 2002 год, 25 июля

Марина Влади о Высоцком на концерте Emerson, Lake & Palmer (Монреаль-1976): "Семьдесят тысяч человек, скучившиеся вокруг нас на трибунах и на газоне стадиона, курят траву.

У нас кружится голова, и от усилителей, работающих на полную мощность, дрожит все внутри. Голубоватый столб дыма поднимается к небу, у каждого в руке горит зажигалка в знак братства. Эмерсон, Лейк и Пальмер в энный раз исполняют на бис песни, и ты вдруг принимаешься петь во все горло.

Наши обалдевшие соседи привстают посмотреть, откуда исходит этот громыхающий голос, подхватывающий темы рока, и, заразившись твоим энтузиазмом, все начинают орать.

На стадионе мы почти оглохли, и еще долго потом болела голова, зато отвели душу."

''nemiroff'': "французская рок-опера "Стармани", он ею восхищался" — Это как раз нагляднейее свидетельство того, что рок-музыки Высоцкий не знал совершенно. Не разбирался в ней и не стремился разбираться. Ибо если бы хоть немного раздирался нашёл бы, чем получше восхищаться.

Это всё равно что про современного человека сказать: Х знает и любит современную музыку, я видел у него пластинку Димы Билана, и он неоднократно восхищался группой Ранетки.

''lgfoto'': Это заводилось, как фон — тем более фирменные диски. Гурченко писала, что "Дж.Кр.Суперстар" она заводила чуть ни маме своей — "про Бога оперу написали" типа...

Фоново-танцевальная музыка, у многих взрослых в 70гг было 1-2 катушки "с битлами".

''nemiroff'': Вот и я о том же.

'''16. 2009 09 23. '''Единственный контакт В. с роком, о который я сумел выяснить — Марина Влади сводила его в 1977 году в Монреале на концерт "Эмерсона Лейка и Палмера". Высоцкому понравилось.

'''17.''' Вот что известно об ЭЛП этого периода: http://www.dmme.net/stat/elp1.html:

"Главной целью ставилось поразить воображение публики не только музыкой, но и шоу. Зрители никогда не знали, чего ожидать от ELP, — то на сцену выходили три волынщика, то навстречу аудитории летела тысяча белых голубей, то пеной в зал плевался громадный робот-броненосец. Эмерсон, колющий клавиатуру ножами, впечатлял не менее.

Импровизации иногда доходили до таких пропорций, что коллеги оставляли солиста и удалялись перекусить. Как-то раз, выглянув через полчасика из-за кулис, барабанщик и певец обнаружили коллегу все еще наяривающим на уподобленном креслу-качалке инструменте. Они приказали ассистенту пойти и передать Киту совет закругляться. Помощник отказался, убоявшись, что Эмерсон его уволит. Тогда увольнением пригрозил Палмер.

Несчастному повезло, так как органист отнюдь не увлекся музыкой: оказалось, он зацепился за "Хаммонд" пряжкой ремня, и ничего иного, как продолжать, ему не оставалось.

Все это было раньше, и все это гастроли 1977-го должны были затмить, ибо в предыдущие два года команда почти не выступала, а теперь вложила в запись альбома и организацию тура два миллиона долларов. Из своего собственного кармана.

Казалось бы, сколько обслуживающего персонала может понадобиться коллективу, состоящему из трех музыкантов? Все зависит от того, как себя ценят эти трое.

Самооценка ELP вылилась в команду из шестидесяти трех техников. А также двух бухгалтеров, врача, парикмахера, ассистента, в обязанности которого входило следить за состоянием стоившего шесть тысяч фунтов персидского ковра Грега Лейка (без ковра гитариста и певца могло стукнуть током), и инструктора по карате, нанятого барабанщиком Карлом Палмером.

На фоне коллег органист Кит Эмерсон выглядел скромнягой. Так что, отправляясь 24 мая 1977 года на гастроли по США, британский ансамбль не мелочился и пополнил собственные немногочисленные ряды еще семьюдесятью персонами — оркестром и хором. В общей сложности вышло примерно полторы сотни человек, разместившихся в трех автобусах. Для перевозки аппаратуры потребовалось семь грузовиков. На тот момент турне подобного размаха да еще и рассчитанного на одиннадцать месяцев рок-н-ролл не знал.

Подобрать оркестр артисты поручили работавшему с ними до того дирижеру Годфри Салмону. Задача была не такой уж простой — после первого дня прослушивания из тридцати шести претендентов отобрали всего четверых. Пришлось потратить еще несколько дней. Немалого труда стоило объяснить первой скрипке Брюсу Дюкову, что музыкантам придется играть чертовски громко, что он половины музыкантов не увидит из-за расположенного посередине сцены помоста с ELP и что ему придется впендюрить микрофон в свой итальянский восемнадцатого века инструмент. И при этом улыбаться, дабы окружающие радовались жизни.

За двумя месяцами подготовки последовал месяц репетиций, сразивших присутствовавших мощью семидесятидвухтысячеваттной стенки динамиков и гидравлическим лифтом, на котором группа поднималась из-под сцены, чтобы врезать бушующие ритмы "Hoedown" в исполнявшееся оркестром мерное "Болеро" Аббадона. Каждый оркестрант получал в среднем четыреста пятьдесят долларов в неделю — примерно восемьдесят тысяч на весь оркестр с учетом подзвучки и прочих затрат, — что составляло существенную долю двухстоттысячного недельного бюджета турне. Подбив баланс, Лейк начал морально готовиться к продаже дома."

'''18.''' Понравиться Ввсоцкому это понравилось, но с собой и своими песнями он никак не мог этого, ясен перец, соотнести. В 1977 году в Америке его в сибиджи надо было вести, на Рамонесов! Или на Ричарда Хелла. Вот этим, я полагаю, мог и проникнуться ВВ, и электрическую гитару в руки взять. И тогда — — —

''lgfoto'': Да нет, это был бы для него эволюционный скачок сразу через несколько ступеней. Играть с фузом на блатных аккордах придумали в Сибири и гораздо позже, как ты помнишь:)) И для этого нужно было обслушаться всяких ЭЛПов как раз.

Т.е. интуитивно Хелл ему может и понравился бы, но реакция была бы — "играть не умеют".

Он самопозиционировался именно как шансонье — типа Бреля или даже Адамо (у которых есть вполне роковые записи). Да и у Высоцкого они есть — "Натянутый канат" прежде всего. Костя Казанский, записавший его — абсолютный гений, "Джордж Мартин".

Кроме того — песни из к/ф Вертикаль (пожалуй, первая музыка, услышанная мной в жизни). С кучей электронных эффектов и оркестром. Я всё хочу выяснить аранжировщика, композитором фильма указана Губайдулина....

В "Бегстве м-ра Маккинли" тоже достаточно роково всё звучит.

Но помойму его вполне устраивали записи с "Мелодией" — дичайший кабак (особенно, аранжированные А.Зубовым).

Был бы у него свой оркестр, как у Адамо того же — вот тогда оно на рок как-нить и вышло, может.

''nemiroff'': Да и мне нравятся записи с оркестром Гараняна. "Кони привередливые" итд. Вариант Челентаны шестидесятых.

То есть — в том-то и дело, что делал он натуральный рок — и по музыке, и по вокалу — но не сознавал этого!

''lgfoto'': "Коней" Кантюков (басист) аранжировал, его несколько песен — лучшие. А зубовские — кабак.

Вот кто действительно играл бардовскую песню с рок-группой — Виктор Луферов. У него ещё в конце 60х был состав с 2 электрогитарами, барабанами, скрипками и кларнетом. Но он — единственный, да и тех записей я не слышал (если они вообще есть). Бард-прогрессив, гениальный человек!

''nemiroff'': Это какие — зубовские? Я таких тонкостей не знаток.

"Играл бардовскую песню с рок-группой" — Северный тоже с электрическим составом пел. Но это, однако ж, был именно кабак и блатняк.

''lgfoto'': Эх, в сети не нашёл точного перечня. Короче там, где умца-умца (Москва-Одесса) — это Зубов (классный саксофонист, кстати. Чарли Паркер типа, но основной заработок от кабаков шёл, и он Высоцкого видать, "автоматом" по этой категории оприходовал).

Луферов — максимально далёк от блатняка и близок к року, джазу, фолку, но своеобразно очень, мало на кого похоже. Я его вчера как раз снимал http://lgfoto.livejournal.com/61325.html (если у тебя кажет).

''lgfoto'': Ещё такая параллель — чилийский бард Виктор Хара, оказывается был большим битломаном! Но в его записях влияния рока очень мало (хотя есть отдельные песни с электрогитарами).

Т.е. всё это "канто либре" (чилийское фолк-движение, родственное нашему КСП) прекрасно обходилось без рока, хотя им никто не запрещал. При этом, как недавно узнал, рок там тоже был в те годы — вполне психоделический и мощный.

Тут, похоже, "ступени одичания" — крутые пацаны в каждом поколении гораздо "круче" своих предшественников. Фуз для поколения первых рок-н-рольщиков — неприемлем, а блэк-металлисты Блэк Саббат попсой считают. В нашей юности девочки рок не слушали почти.

Я помню концерт Соник Юз 20 лет назад — это был тяжёлый панк-авангард, экстрим. 2 года назад они опять приезжали, играли почти то же — но зал очень мажорный, полно девок, они теперь звёзды, а такой звук теперь — мейнстрим.

==Высоцкий, Константин==
1866 — открыл первую фотографию.

1869 — первую типографию

1879 — первая газета.

Ив, 142.

==[[высшие учебные заведения]]==

'''1. 27 июля 1996'''. Их довольно много. Их даже, пожалуй, чрезмерно много для, в общем, весьма небольшого городка, , затерянного в дикой сердцевине дикой западной Сибири — 400 тыс. жителей на начало 1980-х годов:

— университет

— индустриальный институт

— медицинский институт

— строительный институт

— сельскохозяйственный институт

+ еще ТВВИКУ: высшее военное инженерно-командное училище, также дающее высшее образование

+ еще немалое количество всевозможных техникумов.

Ибо чтобы добывать нефть и газ, нужно знать много наук.

Результат: несколько деформированная социальная и возрастная структуры населения сего града: чрезмерная концентрация недосоциализированных молодых людей повышенной беззаботности и повышенных же при этом требований к жизни и её проявлениям.

Что и является одной из причин постоянного наличия многого из того, что и описано в этой книге.

Таково на сегодня все о сем: 27 июля 1996, суббота, душный и влажный полдень:

Сегодня дурной день,

Одна ебота-хуета,

и так далее, как писал поэт.

'''2.''' Жизнь, конечно, требует дать историю всего этого — как они появлялись, открывались, расширялись, переименовывали — от этого пока придется воздержаться: я не краевед.

Нижняя граница моих собственных познаний о Тюмени и ее тюменщиках — 1980-й год.

Вот привлеку со временем настоящих краеведов, вот тогда — — —

'''3. 2002, 14 августа.''' А с тех пор их стало значительно больше: Институт Культуры, например, открылся — раньше было заочное отделение челябинского.

И старые — очень расширились: понаоткрывали новых факультетов (в университете например — политологии, менеджемента, еще какие-то), понастроили новых корпусов…

Цветет Тюмень махровым цветом!

'''3. 2007, 28 января''': <font color="#0000FF"><u>http://ru.wikipedia.org/wiki/Тюмень</u></font>: "Нефть и газ Тюменской области способствовали бурному росту в городе научных организаций.

Еще в начале 1990-х годов численность сотрудников НИИ и ВУЗов в Тюмени составляла 11,5 тысяч человек, если добавить обслуживающий персонал — почти 18 тысяч, т. е. 10 % трудоспособного населения города.

Более 40 тысяч тюменских студентов обучаются 120 специальностям на 54 факультетах."

— То есть, студентов и научных работников — более 50 тысяч, то есть четверть от трудоспособного населения!

Надо бы сравнить со средними данными по остальным областным центрам.

==[[вытрезвитель]]==

1911 — первый. С граммофоном. Ив, 157

1991 осень — первые в СССР, кто отменили.

'''2. 2005 04 19. '''kerogazz_batyr: "тут гараджа разбил одному типу в кровь морду, а потом, когда его повязали менты, прямо в бобике предъявил свою философскую корочку.

они удивились и его отпустили.

уважают всё-таки у нас мыслителей."

''varsava: ''А что такое философская корочка? Удостоверение мыслителя? И такое есть?

''nemiroff: ''Ну, наверно, удостоверение члена РФО при АН.

''varsava: ''Я себе представил очень живо Сократа с удостоверением от какого-нибудь ареопага.

Со мной похожий случай был — забрали из парадняка на Арбате в тогда существовавшее пятое отделение, посадили в обезьянник.

Я мента попросил книгу мне из сумки достать, а была это подборка китайской классической философии. Мент книгу вынул, название прочёл — и повисла тишина. Я думал — пиздец мне. Но ничё, обошлось.

== [[выходишь в ночь и возвращаешься в ночь]] ==

==[[Вэйтс]], Том==

'''1. 7 июля 2008. '''Глубочайшим образом, кстати, презираю любителей Тома Вэйтса.

Почему-то, если кто еблан, — обязательно любит Вэйтса.

Неебланы тоже, бывает, любят — Шаповалов Ю.И. наш знаменитый, например, но ебланы — те любят в обязательном порядке.

'''2. 2010 02. '''Главное — ужасно театральный. Песни для спектаклей.

Этим — и всем остальным — нашего Высоцкого весьма напоминает. Но Высоцкий — гораздо лучше. Тем хотя бы, что поёт на человечком языке, а не выдумывает всякие "езытыс", "зэрыс", "хереаре", "эврибари" и прочую тарабарщину. (Шутка.)

Причём сам-то Вэйтс — ладно, ну средний исполнитель, как умеет, так и — — —.

Но вот если кто заявляет себя фоннатом Вэйтса (и/или Кейва, Игги Попа, Лу Рида, Коэна) — с девяностопятипроцентной надёжностью, можно сразу предположить: этот человек — глуп, причём не просто глуп, а глуп с понтами (что называется, в общем, коротким словом — "мудак") , а в искусстве музыки рок-энд-поп ни петрит ни капелюшечки.

(Исключения есть, конечно. Шапа (Шапа!) себя яростным любителем Кейва и Лу Рида постоянно заявлял. Но это — именно исключения. Рееедкие.)

'''3. 2010 10 16. '''То есть, Том Вэйтс — ещё один исполнитель, ничем не отличающийся от Шуфутинского.

А вот Высоцкий против всей этой шлоебени — как Юпитер против быка. В тех вещах, где он под оркестр поёт, само собой — "Кони привередливые", "Чёрное золото" итд.

''vovapub'': нукакбы на вкус и цвет товарищей нет

''nemiroff'': Нукабы тоже правда.

''izmail'': Уэйтс и компания музыка для прослойки, типа интеллигенции, типа духовка и нетленка.

''nemiroff'': Ну.

''nemiroff'': Так и весь блатняк — он про Правду и Страдание.

''izmail'': Лучше африканцы и барабаны чем барды-уебаны!

''chemodanov'': бредовато

''mbutov'': Вэйтс ранний, авангардный — очень хорош. И балладный тоже. Swordfishtrombone, Blue Valentine — по моему, великие пластинки. Но последние лет десять слушать его, точно, нет мочи никакой. Одно и то же. Может, в словах там фишка — я настолько хорошо не понимаю.

''nemiroff'': Авангардный? И такой есть? Названий альбомов не подскажете?

Я какие-то слышал в конце восьмидесятых — типичное то, что сейчас называется "русский шансон".

''mbutov'': Где-то так до Rain Dogs включительно все, по-моему, вполне себе слушать можно.

''dima_stat'': воу, так вы его вообще не знаете, выходит?

практически всё, начиная со свордфиштромбона.

70-е у него и вправду нудноватые, начало особенно, конец веселее.

в 80-х вообще развеселился:

http://www.youtube.com/watch?v=7x8Jh6Cm9no&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Xw2MjRcVO4g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=o72GDj7svq4

ну и так далее ))

''dima_stat'': ! <font color="#0000FF"><u>http://www.youtube.com/watch?v=ypH_fNDdKio</u> </font>))

''nemiroff'': Вот эти, которые вы назвали — это они авангардные?

''mbutov'': Тромбоны — скорее да. valentine — скорее балладный. Но зато какой.

''mbutov'': То есть, я, вообще-то, тоже не такой уж оголтелый поклонник Вейтса, как существенная часть знакомых мне людей. Но вот эти две пластинки мне действительно нравятся.

''nemiroff'': Ага, спасибо. Попробую.

''to_iurij'': Не, Вэйтс бывает абсолютно прекрасен иногда.

В прочем, мож. и Шуфутинский кому нравится — я не против.

''dima_stat'': хороший, годный наброс )))

вэйтс велик! в синематографе высоцкий вообще рядом не валялся со всем своим рычащим пафосом ))

''klodonis'': вот я, кстати, тоже никогда не понимал всеобщих восторгов по поводу творчества Уэйтса.

Ну, у него есть неплохие песни — но при этом масса нудных, скучных альбомов. 

[[Category:всё на В]] [[Category:Тюмень]] [[Category:тюменщики]] [[Category:Восьмидесятые]]