Изменения

Так вот: страшную вещь я сейчас скажу, которая возмутит общественность и, возможно, прославит меня в качестве негодяя, подлеца и человека, желающего сделать карьеру на надругании над памятью жертв беззаконий сталинизма[[сталинизм]]а.

ИДля нашего поколения, кстатикороче, всякая разносоветская поэзия, от Сельвинского там до Луконина и Смеляковаон уже не был ворованным воздухом. Которых Уже был даже слегка и официоз не особо чтобы сказать и одобрял (в семидесятые – восьмидесятые официоз всё больше на крестьянскую поэзию типа Егора Исаева напирал)истаблишментом - ну, ни всякая интеллигенция знать не хотеласреди [[интеллигенты|интеллигентов]]. Типа [[Окуджава|Окуджавы]], да.

И, кстати, всякая разносоветская поэзия, от [[Сельвинский|Сельвинского]] и [[Кирсанов]]а до [[Луконин]]а и [[Смеляков]]а. Которых и [[официоз]] не особо чтобы сказать и одобрял (в семидесятые – восьмидесятые официоз всё больше на крестьянскую поэзию от [[Есенин]]а до [[Рубцов]]а напирал), ни всякая интеллигенция знать не хотела. == поэт для филологов == Считается, что есть поэты для публики – ну, например, Маяковский или Есенин; есть поэты для поэтов – [[Хлебников]] итд.

== мои проблемы==

== то, что нравится==

== Концерт на вокзале==

<poem>Нельзя дышать, и твердь кишит звездами,

В последний раз нам музыка звучит!</poem>

== или:==

<poem>"Мороженно!" Солнце. Воздушный бисквит.

Сверкая на солнце, божественный лед.</poem> 

(Одно из крайне немногих стихотворений акмеистов. соответствующих их программе; см. подробней – [[акмеизм и анакреотнизм]]; см. также [[анакреонтизм]])

== или:==

<poem>Куда я денусь в этом декабре

На лестнице колючей разговора б!</poem>

== начало 30х==

Вкусы М. начала 1930-х годов согласно С. Липкину [[Липкин]]у ("Угль пылающий огнем, 1981-90, в кн. Мандельштам, О. "И ты, Москва, сестра моя, легка…" : Стихи, проза, воспоминания, материалы к биографии, -- М. Моск. рабочий. 1990; с. 430-432):

"Вот кого из современников он (Мандельштам) при мне хвалил всегда: [[Ахматова|Ахматову]], Пастернака, Хлебникова, Маяковского. Иногда: Андрея [[Белый|Белого]], Клюева[[Клюев]]а. Ему нравились ранние стихи Есенина ("Хотя Кольцову [[Кольцов]]у больше доверяешь"), нравились "Пугачев" и "Черный человек", отрицательно он отзывался от "Персидских мотивах". Что-то привлекательное слышалось ему в некоторых строчках Асеева[[Асеев]]а, позднее – [[Павел Васильев|Павла ВасильеваВасильев]]а. По-корнелевски высокогласно, чуть ли не как сам Тальма, произносил "Николай Степанович", но я полагаю, что в Гумилеве [[Гумилев]]е он видел прежде всего друга, авторитетного, умного вожака былой литературной группы и, конечно, жертву разбойного деспотизма. (…) Не помню, чтобы Мандельштам читал его стихи. "

Чудесной чертой Мандельштама, нынче не часто встречающейся, была его литературная объективность. Не то, что суд его всегда был правым, но свои оценки писателей он не связывал с отношением этих писателей к себе. Он восторгался Хлебниковым[[Хлебников]]ым, который его мало ценил, называл "мраморной мухой", восторгался МаяквскимМаяковским, меж тем и Маяковский и круг Маяковского его не очень жаловали. Мандельштам знал это.

Я рассказал ему, как его любит [[Багрицкий]], можно сказать, боготворит его, а Багрицкий тогда был гораздо популярнее Мандельштама и среди читателей, и в литературных кругах. Но Мандельштама мое сообщение не тронуло.

- У него в мозгу фотографический аппарат. – сказал он. – Выйдет на Можайское шоссе, так непременно увидит Наполеона. Лучшее у него – от Нарбута[[Нарбут]]а."

Году в 1933 был устроен в Политехническом музее вечер Маяковского. (…) Вступительное слово произносил Борис [[Эйхенбаум]]. (…) Признаюсь я плохо слушал маститого докладчика (…), как вдруг откуда-то сбоку выбежал Мандельштам, худой, невысокий (на самом деле он был хорошего среднего роста, но на подмостках казался невысоким) и крикнул в зал : "Маяковский – точильный камень русской поэзии! – и нервно, неровно, побежал вспять, за кулисы. Потом выяснилось, что ему показалось, будто Эйхенбаум недостаточно почтительно отозвался о Маяковском (этого не было, Мандельштам ослышался).

Мне казалось странным, что Мандельштам, так восхищаясь далеким ему Маяковским, довольно небрежно, порой неприязненно отзывался о поэтах, которые, как я тогда думал, должны были быть ему ближе, чем Маяковский. Он не любил [[символисты|символистов]], ругал Бальмонта и Брюсова, поругивал [[Вяч. ИвановаИванов]]а, делал исключения, не говоря уж о Блоке[[Блок]]е, для Сологуба [[Сологуб]]а и Андрея Белого, с которым с удовольствием встречался.

Вышла в свет "Форель разбивает лед" Кузмина[[Кузмин]]а, я и мои друзья были очарованы этой книгой. (…) Мандельштам разругал "Форель": - Это ядовитый плод болезненно цветущего стебля. Стилизация – не дело поэта. (…)"

"Я любил, знал почти всю книгу наизусть – "Версты" [[Цветаева|Цветаевой]]. Стихов ее написанных в эмиграции, я в те годы не знал. И вот попалась мне "Царь – девица". Вещь мне не понравилась. Мандельштам со мной согласился. "Я антицветаевец, - сказал он, озорничая и стал резко критиковать подругу своей юности. Из потока слов я запомнил фразу: "Ее переносы утомительны. Они выходят не в прозу, - признак высокой поэзии, - а в стилизацию. Она слышит ритм, но лишь слуховым аппаратом, ухом, а этого мало."

"Не столь пристрастный, какой оказалась Надежда Яковлевна, Мандельштам довольно часто и горячо менял свои суждения. Отрицая значительного поэта (например, [[Заболоцкий|Заболоцкого ]] и Вагинова[[Вагинов]]а), он вдруг начинал хвалить заурядного стихотворца, да еще, на мой взгляд, ему чуждого. Так, мне запомнились неожиданные для меня похвалы Кирсанову."

== [[паниковский]] ==

Где-то в жеже я обсуждал этот вопрос. Найти обсуждение.

== [[реабилитанс]] ==

1. 18 мая [[1965]], Левицкий, дневник-

13 мая на математическом факультете Московского университета, в той самой аудитории, где в марте происходил нашумевший диспут об общественных идеалах и цинизме, вечер, посвященный Мандельштаму. Мне об этом написал Гладков. Взяв с меня слово, что никому об этом не скажу. Вечер закрытый. Излишний предварительный шум о нем может привести к его отмене. Я хранил тайну. 13-го ко мне приехал Гладков, мы взяли такси, заехали за Надеждой Яковлевной и отправились в университет. Н.Я. сказала, что ей звонил [[Шаламов]], сказавший, что вечер отменили. Его действительно собирались отменить, но потом каким-то чудом студентам удалось добиться, чтобы он состоялся. "

- Почему М. был запрещен даже во времена реабилитанса? В принципе, вполне невинные же стихи! (Ну, кроме одного). [[Зощенко]], [[Бабель]], Заболоцкий, даже Пастернак, несмотря на недавнего [[Доктор Живаго|Доктора Живаго ]] были хоть чуть-чуть, но разрешены (Пастернак в Библиотеке Поэта – 1965 год), а М. – ни в какую.

== [[пугачёва]] ==

"Много лет назад Алла Борисовна Пугачева сочинила песню, переделав стихи Мандельштама с мужского рода на женский. Как зло, но, пожалуй, точно выразилась одна моя знакомая, он "всю ночь напролет" ждет "гостей дорогих", что арестовывать придут, а она - любовников." -

Ну и я так думал. Одиноко человекуКак зло, ждёт но, пожалуй, точно выразилась одна моя знакомая, он "всю ночь напролет" ждет "гостей. А хуле? Так оно и правильней. Дела тридцатых годов – историческая случайностьдорогих", что арестовывать придут, а ночью сидеть одному в тоске – история вечнаяона - любовников." -

Из статьи ямб шестистопный на Соли: http://wwwА хуле? Так оно и правильней.salttДела тридцатых годов – историческая случайность, а ночью сидеть одному в тоске – история вечная.ru/node/5004

Кому зима — арак и пунш голубоглазый,Кому душистое с корицею вино,Кому жестоких звезд соленые приказыВ избушку дымную перенести даноИз статьи [[ямб]] шестистопный на [[Соль|Соли]]: http://www.saltt.ru/node/5004

Немного теплого куриного пометаИ бестолкового овечьего тепла;Я все отдам за жизнь — мне так нужна забота... Хотя, —И спичка серная меня б согреть моглавообще сказать, недолюбливаю я, конечно, Мандельштама.

Взгляни: в моей руке лишь глиняная крынкаИнтеллигентский кумир он потому что — [[Булгаков]],И верещанье звезд щекочет слабый слухОкуджава,Но желтизну травы Мандельштам, мультипликатор [[Норштейн]], Гумилев и теплоту суглинкаНельзя не полюбить сквозь этот жалкий пухакмеисты вообще...

Тихонько гладить шерсть Потому что не нравится мне российская гуманитарная интеллигенция очень сильно. Вкусы ее не нравятся. И не хочу во вкусах ни в чем сходиться с ней и ворошить соломулюбить хоть что-то из того,Как яблоня зимойчто она любит (или говорит, в рогоже голодатьчто любит). [[Пелевин]]а,Тянуться с нежностью бессмысленно к чужомуДиму [[Быков]]а и Захара [[Прилепин]]а,И шарить в пустотеага-ага. Нет уж нетушки, и терпеливо ждатьдавайте-ка сами, я вам не помощник.

Пусть заговорщики торопятся по снегуОтарою овец и хрупкий наст скрипитПричем я сначала просто Окуджаву не любил,Кому зима — полынь ну не нравилось мне, как он поет. И что бит неинтересный. И саунд вялый. И вообще. Ну а потом пришлось и горький дым к ночлегуего любителей невзлюбить. А потом уже,Кому — крутая соль торжественных обидпо списку, всё что его любители ужасно любят, вплоть до Мандельштама.

О[[Мицгол]]ьщина? [[Анальное огораживание]]? Ну да, если бы поднять фонарь на длинной палке,С собакой впереди идти под солью звездИ с петухом в горшке прийти на двор к гадалкеа хуле делать.А белыйАнал надо огораживать, белый снег до боли очи еста как же. Хотя, вообще сказать, недолюбливаю я, конечно, Мандельштама. Интеллигентский кумир он потому что Побереги его один раз — Булгаков, Окуджава, Мандельштам, мультипликатор Норштейн, Гумилев и акмеисты вообще... Потому что не нравится мне российская гуманитарная интеллигенция очень сильно. Вкусы ее не нравятся. И не хочу во вкусах ни в чем сходиться с ней и любить хоть что-то из того, что она любит (или говорит, что любит). Пелевина, Диму Быкова и Захара Прилепина, ага-ага. Нет уж нетушки, давайте-ка сами, я вам не помощник. Причем я сначала просто Окуджаву не любил, — ну не нравилось мне, как он поет. И что бит неинтересный. И саунд вялый. И вообще. Ну а потом пришлось и его любителей невзлюбить. А потом уже, по списку, всё что его любители ужасно любят, вплоть до Мандельштаматебе еще тыщу раз пригодится.

tverdy[[imfromjasenevo]]: Все верноа чего делать будете, только ежика в тумане хаваю с удовольствием, остальное если эта прослойка- содержимое компостной кучиподстилка таки выберет себе в кумира М.Немирова, простите ее грешную?

imfromjasenevo[[nemiroff]]: а чего делать будетеНу, если эта прослойка - подстилка таки выберет себе в кумира Мя с младых ногтей всё для того предпринимаю, чтобы это никак было невозможно. Немирова"Всё, простите ее грешную?что угодно, - Лишь бы не нравиться вам" - это ещё когда было продекларировано. И последовательно осуществлялось.

nemiroff[[lord_k]]: НуЭх, я с младых ногтей всё для того предпринимаю, чтобы это никак было невозможнобрат. "Всё, что угодно, - Лишь бы не нравиться вам" - это ещё когда было продекларировано. И последовательно осуществлялось.

в рок музыке, которой эти люди не интересовались - [[Пинк Флойд]], [[Dark Side of the Moon ]] (кто-то им сказал, что это глубокий философский альбом);

в изобразительном искусстве - выставочный зал на [[Грузинка|Малой Грузинской ]] (безотносительно к тому, что там выставлялось) и почему-то [[Босх]];

в театре - [[Таганка]], а для продвинутых - студия Спесивцева;

в кино - [[Тарковский|Таркоооовский]];

И это меня быстро начало бесить. Потому что я любил [[Саша Черный|Сашу Черного ]] и Маяковского, [[Мазерель|Мазереля ]] и [[Добужинский|Добужинского]], к театру вообще был равнодушен, а лучшим советским фильмом считал "На войне как на войне".

Гумилева, впрочем, люблю. Эта публика кроме "Капитанов" ничего не читала, а из "Шестого чувства" могла продекламировать лишь одну строчку: "Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать..." Ну а такие поэты, как [[Державин]], [[Петр Потемкин ]] или [[Слуцкий]], были ей совершенно неинтересны.

[[nemiroff]]: Так за тридцать лет ничего не изменилось! Набор - тот же. Добивались Добавились Дима Быков и [[Том Вэйтс]], выпал ... ну, может, Тарковский , - [[Доктор Хауз ]] вместо него.

[[lord_k]]: Или [[Ларс фон Триер]].

[[nemiroff]]: Да, может и так.

[[nemiroff]]: Но зато если раньше это было кухонное перешёптывание, то сейчас - оглушительный вой труб и грохот литавр.

[[lord_k]]: В любую эпоху для любви требуется определенное мужество. Трудно любить Державина, каким-то боком включенного в школьную программу. Еще труднее - Маяковского, который мало того, что в программе, так вдобавок официально объявлен "лучшим и талантливейшим". Тем, кто открыл для себя House M.D. до того, как этот сериал превратился во всеобщий объект сюсюканья, сегодня тоже не просто. Меня д-р Х. просто не зацепил. Глянул, пошел себе дальше.

[[nemiroff]]: Ну, Державина уже не трудно. Он уже совсем дикая [[архаика]], его любить - всё равно что каких-нибудь древнеэтрусских скальдов - даже престижно. Оригиналом прослывёшь. Да и Маяковский уже стремится к тому же.

А вот с Пушкиным[[Пушкин]]ым, Пастернаком, тем же Мандельштамом - с ними существенно труднее, да.

[[lord_k]]: В архаику стремится скорее Заболоцкий, к которому тоже весьма трепетно отношусь.

[[nemiroff]]: Трудно с Пушкиным. Официоз (и, что ещё хуже, "добрые [[людис хорошими лицами]]") его полностью узурпировал, ещё при царизме[[царизм]]е.

[[lord_k]]: С Пушкиным я нашел modus vivendi. Часто цитирую, в порядке стеба. Если разработать мой персональный индекс цитирования, то первая пятерка будет выглядеть так:

[[Звездочетов]]

[[Шекспир]].

[[gouselle]]: Все хочу спросить - доехали ли до вас наши подарочки?

[[lord_k]]: * биясь головою об стол * Мне стыдно сказать, но я об этом напрочь забыл. Простите меня, пожалуйста.

[[gouselle]]: Может быть еще раз прислать телефон?

[[lord_k]]: Пришлите, если не трудно. И не сердитесь на меня.

[[gouselle]]: Да что вы, ничего страшного. Вот - Евгений Браверман - 054-5994772, Тель-Авив

[[nemiroff]]: Не парься, что ты.

[[balda_balda]]: мне лехче живется -- я его полюбил, не зная, чей он там кумир. в толстенном дурацком совеццко-лириццком сборнике наткнулся на какие-то стихи: "….я наравне с другими хочу тебе служить//от ревности сухими..."" etc. и мне показалось, что они напечатаны другим шрифтом (лиловым, как говорил [[Олеша]])

[[nemiroff]]: Ну да. Мне так с Пастернаком повезло.

[[balda_balda]]: а вот с БП -- как раз то, о чем вы говорите. общий трепет, запомнившийся с раннего детства (как раз тогда скандал и вышел), очень мешал.

- лев-[[лосев]]

[[nemiroff]]: Я про Пастернака знал только, что это один из футуристов. Он мне, собственно, и сейчас в первую очередь с его футуристической стороны нравится.

[[zheniavasilievv]]:

<poem>Мастерица виноватых взоров,

Уходи, уйди, еще побудь.</poem>

[[nemiroff]]: пятистопный Пятистопный [[хорей]]. ты Ты ж филолог, ёба! этоЭто, впрочем, даже в школе проходят - в четвёртом классе.

вот Вот потому и правильно всё-таки, что я веду эту культпросветработу с рассказами по трижды пять и семью восемь - никто не знает! даже Даже дипломированные филологи.

[[zheniavasilievv]]: Ну мне это как-то и ненужно не нужно оказалось. Я даже писать никаких стихов никогда не буду. Нет, нет только не поэзия! У меня масса знакомых погибли, увязли в стихосложении. Годы веков тратят на поэзию и все тают в беззвестности.

Лучше, писать прозу. Да хоть политический лозунг. [[Слава КПСС]]. Или [[путин ]] - пидарасик. Например, в 100 раз больше читателей будет. Но поэзию и поэтов люблю и все время тырю оттудава чего-нибудь для прозы. Люблю ритимеское предложение вставить в прозу или метафору.

[[zheniavasilievv]]: А И да, я люблю Мандельштама, особенно с простым размером[[размер]]ом. Наверное, от того, что поздно поэзию полюбил, лет в 35, и я не знал контекста[[контекст]]а. Что - тривиально, что ново, что хорошо, что плохо. Вот так в лоб взял и полюбл. Сначала Северянина[[Северянин]]а, потом Мандельштама, ну и еще чуть-чуть Губанова[[Губанов]]а

[[Категория:На бледно-голубой эмали,

В забвении печальной смерти. ]]

[[nemiroff]]: Да у него их и нет сложных, он весь [[силлаботоника|силлабо-тонический]]. Вот у Северянина - у того море ритмических фокусов.

[[arkulka]]: А вот случай был у нас аналогичный...

Сегодня звонит тетушка, по голосу ебанутая, говорит: "А вот скоро день рождения Симонова[[Симонов]]а, вашу газету интересует материал о нем" Я говорю: "Да, интересует, присылайте, но только ограничьтесь в объеме и попробуйте найти какую-нибудь связь Симонова и нашего региона" Она оскорбилась: "Ах так! Если мы будем такими глупыми условностями обставлять материалы о настоящей литературе, то у нас так и продолжит торжествовать бездарность (или безнравственность) в стиле Мандельштама!" И трубку бросила...

[[nemiroff]]: Чудесная история. Скопировал.

[[dia_de_pescados]]: Где-то приводили стишок, сочинённый компьютером, которому словарь был загружен из сб. Мандельштама "Камень":

<poem>Злой музыкант, дрожа, вернись,

Бред сонный, вязкий...</poem>

[[balda_balda]]: nao se parece com ele.

[[za_gonzalez]]: береги сфинктер смолоду.

[[nemiroff]]: и это так. Я там тебе писал ты получил? Дублирую, ибо актуально:

"Про [[Оля Петушкова|Олю ]] - я-то всецело за. Но ведь надо не просто спеть, а спеть ХОРОШО. То есть правильно. Скажи ей, чтобы над проникновенностью работала. И над равнодушием одновременно.

[[za_gonzalez]]: да, получил. мне присылай. буду распределять.

[[nemiroff]]: оез, завтра пошлю.